[Tyhig]

Добрый день.

Хочу посоветоваться.
Мои знакомые захотели загородный дом для постоянного проживания. 2 этажа, 9х10 м, газобетон.
В строительстве ничего не понимают, надеются на меня и чудо.
Что-то типа такого:
http://domarostov.ru/proekt-2-etazhn...adyu-13127-kvm
Они бедны, но замахнулись на большое. Мне почему-то кажется, что им не съесть такой большой кусок.
Распределение денег примерно такое:
1 год Фундаментная плита 317 600 руб.
2 год Стены, перекрытия, покрытие, окна и двери 2 330 200 руб.
3-4 год Отделка, сети 680 000 руб.

Скажите, что честнее и лучше для них :
1) Убедить их сделать что-нибудь подешевле (например 1 этаж или деревянный каркас)
2) Сделать им газобетонный домик 2 этажа как они хотят, а там пускай изыскивают средства.

[Tyhig]

Прилагаю смету.
На сайте безбожно врут в цене строительства.

[vivol]

Сообщение от Tyhig Мои знакомые захотели загородный дом для постоянного проживания. 2 этажа, 9х10 м, газобетон.

Наверное, вашим знакомым лет 30-40, именно в таком возрасте хочется пожить на природе. У меня много таких знакомых, которым сейчас за 60 и даже за 70, они с трудом продали свои загородные "хоромы", выйдя на пенсию. Слава Богу, ума хватило не продать в свое время городское жилье. Конечно, строить можно, если денег "мешок", но если на последние, то это глупость. Лучше купить дом в деревне, желательно недалеко от города, с нормальной инфраструктурой, но небольшой деревне. Такой дом можно всегда продать за адекватные деньги, когда затея жить за городом надоест или по возрастной причине. На детей не надейтесь, особенно на их помощь с вашим старением. Поверьте моему опыту, им захочется "СВОЁ" . Так было, есть и будет...

[ETCartman]

У людей есть некоторая потребность в строительстве чего-либо, владении домом, и тд. При наличии кучи денег - такие инстинкты реализуются без оглядки на целесообразность как хобби. Хотя я бы лично просто пропил.

Рекомендовал бы им вообще приобрести или изготовить какой нибудь транспортируемый строительный вагончик (утепленный с металлическим или деревянным каркасом и обшивкой кровельными листами. Соответственно с печью и опиранием на кирпичные столбики.
Такое имущество уже скорее движимое и более ликвидное, хотя бы по себестоимости, без особых требований к получению документов (про которые вы тут ничего не написали). А летние помещения вполне могут быть пристроены вокруг. Опять же - практически есть возможность проживать круглогодично без серьезных эксплуатационных затрат (машины дров достаточно). Летом, весной и осенью площадь расширена за счет неотапливаемой части и вполне достаточна для > 2 человек. Это даже отчасти лучше чем загородный дом в смысле ощущений близости к природе - последний ничем не отличается от квартиры, только в 10 раз дороже.

[Denbad]

Сообщение от vit.z. Я тут прикинул на пальцах

В результате подобных прикидок в любом поселке можно купить участок-помойку с торчащим из земли фундаментом, или даже стенами с временной крышей, и таких участков полно. Если в кармане нет 30тыр за 1 кв.м. то и нефиг связываться, либо убавить кв.м. до располагаемой суммы. Минимальная планка 20 тыр. за 1 кв.м. - это значит, что последующие 10-15 лет твоя жизнь будет стройкой (аки у египтян пирамиды строивших); польза в этом есть: освоение кучи профессий, разминка на свежем воздухе, не сопьешься опять же (пока строишь).
Из последних строек: сосед по саду у домика 5х6м скинул шиферную крышу, переобшил её с утеплителем Ондулином с обустройством мансарды и фасад обшил дешевым сайдингом без утеплителя; делали 3 работника с южных стран недели за 2; обошлось материалы+работа 230тыр. Какой дом 10х10м за 1 млн может быть?
п.с.

Сообщение от Tyhig Прилагаю смету. На сайте безбожно врут в цене строительства.

ГЭСНы то же врут в меньшую сторону, ибо их государство составляет и по ним же госконтракты осмечивают... например в смете устройство фундплиты 26 кубов железобетона за 18.400руб., найдешь таких работников скинь телефон, либо ты эксплуатацию машин не учел, там экскаватор, бетоноукладчик, вибротрамбовка, лесоматериалы ...

[Варанчик]

Слишком цены оптимистичные. Да и за отделку и сети не в среднем за месяц берут, а по квадратуре. Так что сети и отделка будет не меньше трех лямов.

По стенам и по фундаменту тоже раза в 3 меньше заложено.

В целом лямов 8.

[mainevent100]

26 кубов фундамента за 300 т.р. - оптимистично;
крыльцо за 10 т.р. - это забетонировать пару ступенек? а козырек над ними не нужен? как минимум, 70 т.р. надо закладывать.
145 кубов газоблока за 1,1 млн - тут можно сэкономить;
29,17 м3 облицовки - это видимо 243 м2... за 345 т.р. - точно выйдет дороже
на крышу 320 т.р. - если узбеками строить, то возможно... но с водосточной системой дороже.
на отделку 200 т.р. - очень мало

[Николай Г.]

Сообщение от mainevent100 на отделку 200 т.р. - очень мало

абсолютно. У меня 4 года назад в квартире 44 кв.м. дороже вышло, и это почти вся отделка собственноручно выполнялась (думаю окна не включаются сюда).
3 млн. больше похоже на одноэтажную коробку с мансардой и остеклением.

[ShaggyDoc]

Все-таки цены очень отличаются по регионам.
Вот у нас (первые попавшиеся предложения):

Брусовые дома (под ключ) 100м2 - примерно 1 млн. 200 т.р. Ну это без чистовой отделки. А есть и меньше миллиона.

Газобетон 100 м2 - 900 тыс. Без отделки. Но с полной отделкой, включая электрику 3 млн.

"Теплоблоки" 100 м2 - 1 млн. 100 тыс.

Это если отдавать фирме, которая построит за лето. Но если нанять проверенную бригаду, те построят за год, но дешевле. Моим родственникам в результате дом 10х10 из газобетнона, с металлосайдингом, металлочерепицей, мансардой, большой верандой, печью и полной отделкой обошелся в 1.5 млн. Ну и платили не сразу, а по ходу работ.

Но это если непременно надо на своем участке, в лесу. Можно и просто купить хороший дом, дешевле. Но вот если там есть газификация - будет раза в два дороже.

А можно и вообще за гроши. Например в деревне, в прекрасном месте (речка, бор), асфальт 90 км от областного центра можно вообще за несколько тысяч дом купить. Да еще в рассрчку. Но работы там нет абсолютно, это или для пенсионеров или для "дачи".

[mainevent100]

Сообщение от ShaggyDoc это или для пенсионеров или для "дачи".

Offtop: или для тех, кто не смог платить ипотеку
недавно мне рассказывали случай - семья была вынуждена переехать из обл. центра в поселок сельского типа в старенький деревянный дом, купив его примерно за 100 т.р.... жуть

[v.psk]

Как способ экономии можно предусмотреть блокированный дом, с очередями возведения, можно из разных материалов. Например первую очередь -40квм из газобетона, 2я очередь - пристроенная "летняя" каркасная часть, итп...

[Николай Г.]

Сообщение от ShaggyDoc Газобетон 100 м2 - 900 тыс. Без отделки.

что туда входит?
100 кв.м. это примерно 60м3 блока - 200-250 тыс. р.
15 м3 дерева на перекрытие и кровлю - 70-90 тыс. р.
15 м3 утеплителя на кровлю - 30-50 тыс. р
120 м2 металлочерепицы - 45-60 тыс. р.
на фундамент лента примерно 25 м3 бетона - 100 тыс.р.
Выходит 450-550 тыс.р. только основной простенький материал, без всяких подшивок, пленок, крепежа, да даже раствора, пола и крыльца.
С учетом мелочей, доставки и отходов там останется максимум 100-150 тыс.р. за работу.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Tyhig Скажите, что честнее и лучше для них :

нанять специалиста, т.к. эта тема лишь в духе "

Сообщение от Tyhig Хочу посоветоваться.

". Да и знакомые надеются

Сообщение от Tyhig на меня и чудо.

Offtop: Второе реальнее.....

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Tyhig Мои знакомые захотели загородный дом для постоянного проживания. 2 этажа, 9х10 м, газобетон.

6-8 мультов. И это не предел. Сметы сметами, рыночные цены в приоритете.

[hentan]

Я бы рассчитывал для дома 10х10 где-то от 1.2млн/этаж, от 0.5млн./фундамент, и где-то в районе 0.5 млн. крыша, отделка может в совсем широких пределах колебаться

[hasa]

Тем, кто проектирует лестницы с забежными ступенями, надо поставить такие дома. И ходить по ним пока не поумнеют.
Что касается заказчика, то я бы предложил сделать эскиз существующего жилья (квартиры) и увеличивать площади помещений на нужную величину в сантиметрах. Типа сюда надо посудомойку +60 см., а здесь тумбочку прикроватную + 40 см. Потом прибавить тамбур/веранду перед прихожей. Газовый котел на кухню. Если газа нет, то лучше другой участок. Проект готов.
На предложенном сайте есть неплохой вариант http://domarostov.ru/proekt-odnoetaz...chadyu-135-kvm

[kifa]

Сообщение от hasa Тем, кто проектирует лестницы с забежными ступенями, надо поставить такие дома. И ходить по ним пока не поумнеют.

у меня такая дома нормально все

[ShaggyDoc]

Сообщение от kifa у меня такая дома нормально все

Нормально пока ноги молодые, здоровые и можешь хоть через две ступеньки махать.

А вот когда суставы будут трещать, колени не сгибаться - поймешь, как оно "нормально всё". И не думай, что тебя или твоих сожителей это минует.

[Fogel]

"А Васька слушает да ест" (С) Собственно примерно с тех же разговоров начинал строительство. Строители озвучили стоимость работы равную стоимости материала, поэтому обошелся без них.
Цоколь и два этажа (верхний почти полноценый). Гараж в цоколе. Цоколь сборный ЖБ, перекрытия плиты шестиметровые, стены газобетон автоклавный. Примерно 270 квадратов. цена... 1.5 "лямов" Но это коробка без чистовой отделки, но с окнами и прочими автоматическими воротами. Газ и вода тоже в эту сумму вошли

[Un_Known]

Сообщение от Fogel Примерно 270 квадратов. цена... 1.5 "лямов"

это в ценах какого года?

[kifa]

Сообщение от ShaggyDoc Нормально пока ноги молодые, здоровые и можешь хоть через две ступеньки махать. А вот когда суставы будут трещать, колени не сгибаться - поймешь, как оно "нормально всё". И не думай, что тебя или твоих сожителей это минует.

мы все умрем, нет смысла что то делать....как то так наверное стоит такое воспринимать Будет тяжко уберу лестницу поставлю подъемник. А вообще до старости далеко ( и вообще дожить надо), еще можно и жилье неоднократно сменить...

[RrRR]

Сообщение от Fogel Примерно 270 квадратов. цена... 1.5 "лямов" Но это коробка без чистовой отделки, но с окнами и прочими автоматическими воротами. Газ и вода тоже в эту сумму вошли

Fogel, сам проект делал и строил?
Сколько отделка денег потянула, или работы еще в процессе?