Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 07.04.2016, 14:48
#4941
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=aj-RClXNlocЛевитация
Ну и?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 14:53
#4942
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ну и?
Если бы вокруг оси над головой мужик бы не вращал гироскоп, он бы его уронил.
У нас рука, прикрепленная к туловищу - та же балка с шарниром.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 14:57
#4943
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Если бы вокруг оси над головой мужик бы не вращал гироскоп, он бы его уронил..
Исключительно из-за большой массы конструкции. Велосипедное колесо висит БЕЗ ВРАЩЕНИЯ. Ролик с велосипедом - про ЭТО.
Вращая систему с гироскопом вокруг себя, товарисч создает ЕЩЕ одну силу. Ролик собственно про ДРУГОЕ.
Кстати, ты как-то противоречишь Бахилу - не может гироскоп панимаш левитировать, ибо внешнюю силу не создает.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 16:08
#4944
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


А я не шарю в гироскопах. Но если он не может повернуться, то мы имеем систему в виде балки с шарнирным закрепление с одной стороны и закрепление от момента с другой, это типа ползуна в трех плоскостях. Волне себе статически-определимая система)
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 16:14
#4945
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Если бы вокруг оси над головой мужик бы не вращал гироскоп, он бы его уронил.
Вот. Именно в этом всё дело.
Ильнурчик, почитай про гироскопы. Для саморазвития.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 16:58
#4946
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Вот. Именно в этом всё дело.
Нет, Бахильчик, не в этом. На этом ролике ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЙ предмет, и силы гороскопа недостаточно. Причем гироскоп там одностепенной, и ЭТО дает возможность иметь второй и третий свойства гороскопа. Ты цепляешься за соломинку, а про велосипедное колесо ПОЧЕМУ-ТО ничего не говоришь - там колесо ПРОСТО висит. Попробуй оправдаться. Почему колесо висит?????????????????
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ильнурчик, почитай про гироскопы. Для саморазвития.
Не хочу. Я просто знаю, что в то время, когда просторы вселенной бороздят корабли на гироскопах, некоторые тупят, думая, что гироскоп БЕЗВОЗМЕЗДНО повернется. Против науки. Это что за мысли еретические?
Могу просто напомнить: трехсвободный гироскоп СОХРАНЯЕТ свою ориентацию в пространстве при любом воздействии.
Разчетная схема:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Зхема.jpg
Просмотров: 16
Размер:	8.1 Кб
ID:	168394  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 17:17
#4947
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Круто у вас тут)), а если балку пополам ещё перепилить, что будет?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 17:18
#4948
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Круто у вас тут..
Да уж, я тут вот спорю, спорю, аж сам начал верить, что не упадет. А на деле кстати как?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 17:20
#4949
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


На деле гироскоп прекрасно держит ударные нагрузки и относительно легко уступает постоянным.
В данном случае у вас постоянная))
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 17:31
#4950
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
На деле гироскоп прекрасно держит ударные нагрузки и относительно легко уступает постоянным.
В данном случае у вас постоянная))
Так-так...
Значит смущает "постоянство" веса... Однако по условию гироскоп вращается бесконечно скоро, соответственно сила реакции на попыку повернуть бесконечна.
Что значит "легко уступает"? Это не значит, что не сопротивляется, это лишь значит, что разным ускорениям сопротивляется по-разному. Собственно, смысл гироскопа-то в том, что он НЕ МЕНЯЕТ своей плоскости. Т.е. реагирует на ускорения.
В условиях бесконечной реакции наш гироскоп хрен сдвинется с места.
Начальная скорость 0. Для перехода в режим v>0 нужно ускорение. А это крендец повороту.
Кстати, "если перепилить", то сложится - см. зхему выше, получится механизм с возможностью плоско- параллельного движения последнего звена. А на безповоротное движение гороскопу начхать...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 17:43
#4951
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вертикальная реакция единственной опоры=вес гироскопа+ полувес рычага
А куда еще полбалки делось?
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 17:46
#4952
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Выравнивающая сила у гироскопа появляется только тогда, когда происходит поворот оси вращения, при постоянной нагрузке, гироскоп не может компенсировать этот поворот на 100% и постепенно накреняется.
Если скорость его вращения бесконечна, то висеть конечно будет бесконечно, т.к. вычитая из бесконечности нагрузку от балки, получаем бесконечность, но тогда нужно бесконечное сопротивление балки возникающему моменту, а это приводит к её бесконечной массе )))
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 17:48
#4953
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
А куда еще полбалки делось?
Хрен вот знает, писал быстро, думал медленно. Щас подумаем теперь. Но это принципа не меняет. Я все больше убеждаюсь, что не упадет. Может действительно гироскопную науку поизучать?
Значит насчет реакции - полбалки - типа вес балки на полдлины...но это уже момент, значит не то. Итого: реакция равна весу всей системы (естессственно).
Дык что насчет висения велосипедного колеса? Молчим? Кстати, ссылка на ролик с колесом на п.4925 потухла - кто это сделал? Весь мир против меня...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 17:56
#4954
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Гироскоп же массу сам по себе имеет (см. пост #4919), вон даже нить прогибается
А если нить с одной стороны обрезать, воспарит?
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 18:30
#4955
Jndtnxbr


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 397


Не очень понял, что такое трехосевой гироскоп, Яндекс показывает какие-то электронные чипы. Если так, то упадет вниз без проблем Будем угадывать. Если имеется в виду гироскоп, помещенные в карданный шарнир, типа гирокомпаса, то тоже упадет вниз, сохранив ось вращения. Возможно, имеется в виду платформа с установленными на ней тремя гироскопами с осями, ориентированными перпендикулярно друг-другу. Тогда все зависит от свойств шарнира. Если, как сказано в №4924 шарнир позволяет вращение только в одной плоскости, то опять-таки упадет вниз, т.к. другие движения невозможны и прецессия будет гаситься в механизме шарнира, ограничивающем ее.
Jndtnxbr вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 18:42
#4956
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,337


был у меня игрушечный самолёт с гироскопом. При опоре конструкции в центре тяжести системы (см. рис. 1) игрушка исправно функционировала. При попытке опереть вне центра тяжести (см. рис. 2) ничего не получалось и самолёт падал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Самолет-гироскоп игрушка СССР (4).jpg
Просмотров: 51
Размер:	121.7 Кб
ID:	168406  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Самолет-гироскоп игрушка СССР (6)_2.jpg
Просмотров: 40
Размер:	152.6 Кб
ID:	168407  
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 18:48
#4957
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
был у меня игрушечный самолёт с гироскопом. ..
Что-то не понял, как он функционирует?

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Гироскоп же массу сам по себе имеет (см. пост #4919), вон даже нить прогибается
Нить прогибается - это законно. Речь о том, КАК она прогибается? С одновременным НАКЛОНОМ самого гироскопа? Думаю, гироскоп НЕ НАКЛОНЯЕТСЯ, и поэтому прогиб возможен.
Хотя нет - без прецесси подъемной силы не будет.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 07.04.2016 в 19:04.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 19:05
#4958
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Речь о том, КАК она прогибается? С одновременным НАКЛОНОМ самого гироскопа?
В условии задачи вообще стоит трехосевой гироскоп... а значит, доска упадет, а гироскоп как вращался в своей изначальной плоскости, так и будет вращатся. Но доска упадет
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 19:24
#4959
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,374
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Jndtnxbr Посмотреть сообщение
Яндекс показывает какие-то электронные чипы
Потому и показывает, что чисто механические гироскопы теперь только в политехмузее и наверное ещё на "Воеводе" стоят. Теперь они в чипах электроны (или фотоны) гоняют по трем плоскостям
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2016, 19:32
#4960
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
был у меня игрушечный самолёт с гироскопом.
Крутые у тебя родители, однако.
В моём детстве страшно престижная штука была.
А работал он в соответствии с теорией - раскручиваешь гироскоп, ставишь на подставку и самолет крутится с оффигенным звуком
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размещение рекламы