|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Тема старая, давно обсосана до костей, класть сети в плотную это не правильно, совсем не правильно. Ждём новый СП, там должны сменить не более на не менее.
Может я не застал времён когда было иначе, но сейчас все известные мне проверяющие органы читают требование как "Не менее".
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Проектировщик ВК. LISP-любитель. Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
|
Да хоть "совсем-совсем-совсем не правильно" - это такое сильное необоснованное чувство?
Предлагаю, хотя бы в качестве уважения к собеседникам, утверждая что-либо, аргументировать написанное. Иначе, писать что-либо вообще не имеет смысла, на вряд ли тут кого-то интересуют твои ощущения. Я и сам знаю про то, как многие данное требование воспринимают как "не менее". Но это не меняет написанного в нормативе. Проверяющие органы тоже люди, тоже ошибаются, и даже признают свои ошибки, если им на них аргументировано указать. Были прецеденты. А что за СП мы ждем, можно, пожалуйста, подробнее?
__________________
apel.fas |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Цитата:
1. Одна сеть рвётся экскаватором при ремонте другой. 2. Возникает жуткая путаница при поиске сетей с поверхности специприборами. 3. Одна сеть вымывает основание из под другой при аварии. 4. Раскопав одну сеть, вешаем другую в воздухе. 5. Ещё тысяча и одна причина. СП 18.13330.2011 "ГЕНЕРАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ" Offtop: Похоже принят уже, оповещения на почту видать сломались и кодекс не обновляется
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
И это не случайно, ведь СНиП на города ссылается на СНиП промки про расстояния по вертикали, а таблицы в них одинаковые, так зачем же два СНиПа открывать, если можно один.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Это старый горный термин.
Например крепи горных выработок имеют 3 вида размеров. В свету, вчерне и в проходке. В свету - это то что можно померить дальномером когда идёшь по выработке (допустим от стенки до стенки). Вчерне - это наружный размер крепи (например от стенки до стенки, но только между наружными гранями крепи, которые контактируют с породой) В проходке - к дела не относится. Это из-за того, что породу вынимают с погрешностью размер вчерне осуществить невозможно, посему размер между гранями породы больше размера вчерне. Применительно ко всему прочему "в свету" снаружи это расстояние между наружными гранями оборудования, труб, фундаментов... ГОСТ Р ИСО 14122-3-2009 Безопасность машин. Средства доступа к машинам стационарные. Часть 3. Лестницы и перила Цитата:
Цитата:
Может и нет их...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 1
|
Уважаемые коллеги, мне кажется, что все несколько отошли от основного вопроса темы: автор(KronSerg) хотел узнать, существует ли официальное определение термина "расстояние в свету". А разговор перешел на применение(использование) этого термина в различных областях строительства и проектирования (т.е."применительно к...(трубопроводам, сваям, горным выработкам и т.д.))
Меня тоже очень интересовал этот вопрос, но несколько по другому поводу: некоторые "уважающие себя" представители инспектирующих органов вообще трактуют его как "расстояние[между крайними точками] в горизонтальной проекции", с чем я никак не могу согласиться, но и переубедить их в неправильности такой трактовки тоже не могу, хотя и перелопатил довольно значительное количество материалов в интернете. (Ближе всего по смыслу подходит слово "просвет" (т.е. в противовес термину "расстояние между осями"), определение которого есть в любом толковом словаре). По-моему, ближе всего к моему пониманию термина "в свету" подошли "BM-60"(в первом абзаце) и "Tyhig". Позвольте мне дать еще одно (такое же "вольное") определение: расстояние "в свету"- это минимальное расстояние между двумя предметами произвольной формы (т.е. расстояние между их крайними (т.е. ближе всего расположенными по отношению к другому) точками, которое поддается прямому измерению. (или, если хотите, ..расстояние между двумя параллельными плоскостями, касательными к крайним точкам этих предметов...). В этом случае термин "в свету" теряет смысл, если между предметами располагается какой-либо экран (напр.металлический или гипсокартоновый лист или слой земли) и при расположении предметов (напр.трубопроводов) в одной плоскости (напр.горизонтальной), а также при подземной прокладке (там вообще никакого "света"), и правильнее было бы в СНиПах писать: "минимальное(или "максимальное")расстояние между краями труб (в их поперечном сечении)". Точку в этой дискуссии (или "интриге") может поставить только Федеральное агентство по строительству и ЖКХ, если кто-то из Вас захочет (и сможет) послать им официальный запрос. dixi. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 6
|
Цитата:
Расстояния по горизонтали (в свету) между соседними подземными инженерными коммуникациями при их параллельном размещении следует принимать не менее указанных в таблице 7. (Это написано перед той самой таблицей 7) |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Как раз искал для себя корректное разъяснение этого термина.
На самом деле вопрос очень не простой... Много разного рода нормативки ссылаются на "расстояние в свету", а четкого определения данного термина никто не дает. Вообщем для таких как я, хочу поделиться тем, что смог накопать для себя. Расстояние в свету, по моему это тот размер "просвета" (ну или расстояние между максимальными внешними габаритами), о котором многие пишут и разъясняют. А теперь самое интересное (для всех тех, кто искал ответ на вопрос как я): А ПО ДИАГОНАЛИ можно? И вот тут мне разъяснили, что нельзя и я с ними уже согласен. Мое мнение: термин в свету подразумевает только расстояние "по вертикали" или "по горизонтали". И действительно в нормативке (по крайней мере в той, что смотрел я) термин "расстояние в свету" сам по себе практически не употребляется, его чаще всего пишут в контексте вместе с "по горизонтали" или "по вертикали". |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Хорошо, и какой из вариантов расстояния в свету для наружной канализации верный?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Персонально для RIG1978, из его определения ответ-то не вырисовывается.
На картинке три варианта, и все по перпендикуляру)))
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
даладно? = ))
я вот вижу 2 расстояния по перпендикуляру и одно непойми какое. Причем, одно из этих двух между осями труб, второе - между осью трубы и гранью колодца. А где варианты "между гранями трубы" и "гранью трубы и гранью колодца"? = )) Но вообще я не канализационщик, так что ваша кухня мне не слишком близко. Мало ли, что у вас там подразумевается Явно какой-то подвох имеет место быть. |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Мое мнение вариант 3 (МЕЖДУ КРАЯМИ). Но если Вы опирается на требование обеспечить расстояние в свету между трубопроводами. При монтаже колодцев тоже есть свое требование про расстояние в свету (отличное от расстояния в свету между трубопроводами).
Вообщем расстояние в свету это требуемый габарит для прохода или обслуживания. Но по вертикали либо горизонтали. По моему как то так. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расстояние в свету между сваями | Plage | Основания и фундаменты | 31 | 21.04.2011 22:46 |
на злобу дня !! | zaza-noza | Разное | 63 | 22.05.2009 15:10 |
Москва не сразу строится | Perezz!! | Разное | 20 | 21.04.2009 23:52 |
Как не надо строить. Письмо от заказчика))) | Fanatic13 | Разное | 9 | 24.09.2007 21:33 |
Международная конференция в Пензе | Матвей | Разное | 3 | 23.09.2007 01:31 |