|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Сколько не читал всё в голове никак не уложиться - многопролетное ( ну 3-4 пролета) здание производственное с шарнирным опиранием ригеля. Значит устойчивость колонны не могут потерять одновременно. Возникает поддерживающий эффект. Верх колонны поворачивается в плоскости. Выходит что низ защемлен, верх - шарнирно поворачивается. Вот как, блин, мю =2?! Ведь - 0.7 должно быть по стандартной схеме. И если по соотношениям приводить как-то всё неубедительно выглядит, т.е. НЧ мю=3, ПЧ = 2..... такие дела. Еще раз резюмирую до чего додумался. Даже правильнее будет сказать - дошло ясно. Однопролетное здание супротив прогрессирующего устоит если его сделать максимально жестким и неразрезным, многопролетное - наоборот - надо свести к локальному - это достигается податливостью узлов. Оговорка - это для регулярных каркасов классической компоновки промзданий.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
как быть с нерегулярными? Я года три назад одному датчанину сказал, мол мы этажерку высотой 80м зашиваем, чтобы ветром не дуло. Он глаза выпучил, мол на кой это надо? Там нет постоянных раб мест. Поди объясни ему после этого про прогрессирующее обрушение... зебс прав. бред все это.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
13forever, бред не бред... а требуют государевы князья. Щеки надувают. По мне - 90 % случаев бред.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Выдумываю Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881
|
И што, полная рама держится на любых фундаментах? И в 3х пролетных зданиях не может рухнуть средний пролет? В 100% случаев, я наставиваю!
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Geter, неудержимая настойчивость постичь непостижимое пытаясь издавать какие-то писульки без четких метод приведет всё равно к краху. Да хрен его знает что может произойти. И никто точно не знает. Лишь ближе к этому может быть металлист ( вариант- железобетонщик), который уверенно держит своё ремесло в руках - умеет рассчитывать, всегда сводит воедино расчетные предпосылки с конструктивным решением узлов, имеет хорошую интуицию и рядом конструктивных мероприятий сможет снизить последствия аварии.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079
|
"Мои поздравления" в изначально-кривой выбранной расчетной схеме. Только не говорите, что "уму-разуму" (замечаниям экспертизы) Вы только научились. Нормы читает те же самые что эксперт, что конструктор. В фотошопе лично я уже встречал турбины у боинга выполненные задом на перед. Поэтому не нужно "плакать" и утверждать, что прогрессирующее разрушение в металле не выполнимо. Расчетную схему выбирает именно конструктор, и если нужно нагибает архитектора.
__________________
Страх лишает свободы выбора. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
вспоминается рассказ про заказчика, ГИПа и ГАПа. Как они антигравитатор ставили, потом вентилятором заменяли.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
О чем мечтают металлисты.... ( в развитие темы "О чем мечтают инженеры?" )
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804
|
Цитата:
P.S. Нашел тут документ ОБЕСПЕЧЕНИЕ БЕЗОПАСНОСТИ БОЛЬШЕПРОЛЕТНЫХ СООРУЖЕНИЙ ОТ ЛАВИНООБРАЗНОГО (ПРОГРЕССИРУЮЩЕГО) ОБРУШЕНИЯ ПРИ АВАРИЙНЫХ ВОЗДЕЙСТВИЯХ СТО-36554501-024-2010 Москва 2010. Последний раз редактировалось zebs, 14.12.2012 в 16:59. |
|||
|
||||
Вопрос такой. Вот задаю я исходные данные на обрушение, допустим, удаляем часть балки. Смотрим результат: так, часть горизонтальных связей по покрытию красного цвета.
И что? Вроде не критично же, но если добавить и их в следующий шаг, то хз. Интересно, кто сколько шагов делает? И ещё - как вообще-то результаты анализа (в постпроцессоре обрушения) оформить в поясниловку? Ведь ещё есть постпроцессор подбора сечений металлопроката (он свой отчет даст) - вставлять фразы типа "Расчет на прогр. разрушение показал, что... поэтому назначаем элементу ... сечение. |
||||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
Цитата:
"Расчет на прогр. разрушение показал, что... поэтому назначаем элементу ... сечение выпиливаем каркас из куска цельного железа , после чего заливаем бетоном с послойным вибрированием."
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
FEA, ЖБК Регистрация: 01.11.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 148
|
нас недавно московская экспертиза заставила делать расчет на ПО одного 6-ти этажного ТРК. здание нормальной группы ответственности, но чего-то они уперлись. в экспертизе я не был, не знаю что там. но это не самое страшное. они не разрешили проводить этот расчет самостоятельно, пришлось купить его в ниижб. итог: почти всё армирование, рассчитанное нами на основные сочетания расчетных нагрузок больше, чем посчитал ниижб на ПО. не разбирался почему так, но возникло ощущение, что с фирмы просто содрали бабла))
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Makson, присоединяюсь! Сколько по деньгам обошлось? Коньяком брать глупо... а вот денежные знаки самое то! ААаа..... чуть не забыл как вообще всю эту басню умными словами обрисовали? В чём суть?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Дословно. Поскольку при данных архитектурно-планировачных решениях невозможно обеспечить устойчивость здания к прогрессирующему обрущению, то необходимо увеличить коэффциент запаса по всем несущим элементам до 1,3 для предотвращения возможности выхода этих элементов из строя. Вот и все. Несмотря что полный бред и легетимности никакой данной утверждение не имеет в ГГЭ посчитали что этого достаточно. Вообщем как говорил Ильф и Петров еще один "сравнительно честный способ отъема денег у населения"
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Scad протокол выполнения расчета | Piton | SCAD | 8 | 26.03.2018 12:37 |
Помогите найти РД по расчетам на прочность | 1enin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 08.11.2013 11:50 |
Какие здания считаем на прогрессирующее обрушение | and-iv | Конструкции зданий и сооружений | 53 | 01.05.2009 14:35 |
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. | ki | Разное | 120 | 19.09.2007 09:05 |
Вопрос по протоколу выполнения расчета в SCADе | Nik-V | SCAD | 3 | 01.06.2007 13:08 |