[andrey_konstr]

12тиэтажное здание габаритом 20х30м.
сейсмический район 9б
15 м верхнего слоя грунта какойто уплотненный строительный мусор..(кирпичи, бетони т.д.)
ниже идет скальный грунт..
Придерживаемся к типу фундамента : свайный ростверк над ним слой утрамбованного песка 1-2м.. и плитный фундамент.
Хотел бы узнать может есть более приемлемый вариант??
Если можно укажите на нормы или еще какую-нибуть документацию..
Вопрос также как учитывать при таком варианте ростверк со сваями в расчетной программе.. уменьшением баллов в сейсмике? или ставить пружины с жесткостью (55КЭ)

схему к вопросу прилагаю

[andrey_konstr]

158 просмотров и одно молчание...

[Бахил]

Сваи лишние. Плита 2м минимум.

[andrey_konstr]

Хоть кто-то.. Сваи не лишние т.к. грунт под плитой из строительного мусора..
Вопрос, если делатьподушку м/у сваями и плитой, горизонтальные нагрузки уменьшаться как? или их вообще не будет?

----- добавлено через 33 сек. -----

Сообщение от Бахил Сваи лишние. Плита 2м минимум.

А зачем 2м?? метра не хватит?

[Бахил]

Сообщение от andrey_konstr горизонтальные нагрузки уменьшаться как?

Никак.

Сообщение от andrey_konstr метра не хватит?

Для 12 этажей минимум 1,2.
Сваи в сейсмике - как клизма покойнику.

[Podpolie]

Все правильно Вы делаете. Наверное смотрели этот документ: Рекомендации по проектированию свайных фундаментов с промежуточной подушкой для зданий и сооружений, возводимых в сейсмических районах.. Если нет, Наверное здесь на форуме (в библиотеке) он есть. Если нет тут, то в интернете точно.
Как там "пружины" расставить не знаю. Вручную под резервуары считали, тогда "пружин" в калькуляторе не было)))). Считайте фундаменты раздельно, см. руководство.

[andrey_konstr]

Сообщение от Бахил Никак. Для 12 этажей минимум 1,2. Сваи в сейсмике - как клизма покойнику.

Т.е. их вообще не будет, в случае если это будет фундаментная плита, а не ростверк?

[Saha]

Глубинное уплотнением грунтовыми сваями рассмотрите.

[viking1963]

Сообщение от andrey_konstr 12тиэтажное здание габаритом 20х30м. сейсмический район 9б 15 м верхнего слоя грунта какойто уплотненный строительный мусор..(кирпичи, бетони т.д.) ниже идет скальный грунт..

Крен и осадки смотреть нужно...я бы не стал рисковать...
Возможно что сваи - лучшее решение будет,,,просто грунт верхний непонятный...больше на насыпной смахивает,,,

[Saur]

Сообщение от andrey_konstr Придерживаемся к типу фундамента : свайный ростверк

А к какому типу свай придерживаетесь?

[Nick Kononenko]

Сообщение от viking1963 Возможно что сваи - лучшее решение будет,,,просто грунт верхний непонятный...больше на насыпной смахивает,,,

Полностью согласен. В данном случае правильным будет сделать б/н сваи с плитным ростверком без всяких песочных подушек с заделкой свай в скальные грунты. То есть делать все как положено, ничего не выдумывая, с расчетом и конструкциями на 9 баллов.

[Бахил]

Непосредственно на скале сделать плиту высотой 5 м. И вместо 12 - минимум 50.

[andrey_konstr]

Вопрос такой.. при выполнении расчета с жесткой заделкой свай в ростверк, получились выдергивающие усилия на сваи(порядка 190т). расчет на несущую способность по боковой поверхности сваи показал 90т. Решение : усилить основание буронабивными сваями.(т.е. вариант с подушкой). Теперь сам вопрос:
1)надо посчитать сваю по материалу на сжимающую нагрузку с учетом сейсмики.. как правильнее в скаде задать сваи, чтобы получить сжимающие усилия без выдергивания(т.к. соединения теперь с ростверком нет, поэтому и выдергивания нет)? Пробовал вводить односторонние связи, с отключением связи на растяжение.. всеравно есть выдергивающие усилия.
2)или всетаки считать надо без учета сейсмики?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Nick Kononenko Полностью согласен. В данном случае правильным будет сделать б/н сваи с плитным ростверком без всяких песочных подушек с заделкой свай в скальные грунты. То есть делать все как положено, ничего не выдумывая, с расчетом и конструкциями на 9 баллов.

так и хотели, пока не получили выдергивающие усилия в свае

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Saur А к какому типу свай придерживаетесь?

буронабивные 670 или 750мм

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Saha Глубинное уплотнением грунтовыми сваями рассмотрите.

ну мы чтото типа того и делаем, тольковместо местных материалов сваи будем делать из бетона.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Бахил Непосредственно на скале сделать плиту высотой 5 м. И вместо 12 - минимум 50.

не очень понял, 50 чего?

----- добавлено через ~20 мин. -----

Сообщение от viking1963 Крен и осадки смотреть нужно...я бы не стал рисковать... Возможно что сваи - лучшее решение будет,,,просто грунт верхний непонятный...больше на насыпной смахивает,,,

крен в пределах нормы(если учитывать что сейсмика считается только по первой группе) 12 этажей впринципе не так много, у нас в Питере и 16 этажей без свай штампуют, с этим проблем нет .

----- добавлено через ~2 ч. -----

Сообщение от Бахил Сваи лишние. Плита 2м минимум.

и зачем 2м ? мне 1.2 хватило

----- добавлено через ~2 ч. -----

Сообщение от Бахил Сваи в сейсмике - как клизма покойнику.

С этим соглашусь 100%