| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Количество и диаметр арматуры в монолитном поясе

Количество и диаметр арматуры в монолитном поясе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.04.2017, 08:59 #1
Количество и диаметр арматуры в монолитном поясе
mitin2000
 
Регистрация: 25.03.2017
Сообщений: 69

Добрый день!

Делаем монолитный пояс между этажами частного дома (всего будет 2 этажа), поверх стены кирпичной кладки первого этажа. Ширина стены 40 см, высота монолитного пояса 22 см. Т.е сечение монолитного пояса 22*40 см. Подскажите, достаточно ли будет заложить в монолитный пояс четыре арматуры Ф14 мм (два прутка поверху и два внизу)? Или этого сечения будет мало?
Просмотров: 27817
 
Непрочитано 14.04.2017, 09:13
#2
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


А зачем нужен монолитный пояс в кирпичных стенах?
Сет вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2017, 15:08
#3
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mitin2000 Посмотреть сообщение
22*40 см
Тем более такая махина?
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2017, 15:59
#4
sanety_san

Инженер конструктор
 
Регистрация: 15.05.2011
Старый Оскол
Сообщений: 90


У меня 2 стержня 6 мм. Толщина стены 300 мм из газосиликата, высота пояса 120-150 мм. На поясе лежат плиты.
sanety_san вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2017, 16:22
#5
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от sanety_san Посмотреть сообщение
У меня 2 стержня 6 мм. Толщина стены 300 мм из газосиликата, высота пояса 120-150 мм. На поясе лежат плиты.
А вот тут и высоты пояса маловато и армирования.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2017, 16:45
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от sanety_san Посмотреть сообщение
2 стержня 6 мм
- как определили?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2017, 18:06
1 | 1 #7
EvgeniusZ


 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 113


Нужен или не нужен пояс, становится ясно после расчета на локальное продавливание кладки. Если делать пояс, то под несущими конструкциями(балки, плиты) для более равномерного распределения усилий на стену(не углубляясь в детали и формулировки). Нет необходимости делать пояс по всему периметру стен, только под балки/плиты. Армирование пояса - конструктивное, так как неравномерность осадок должен воспринимать фундамент, а не пояс в стенах.
Диаметр продольной - не менее 10 мм(из условий коррозионной стойкости), и на хомуты - 6 мм. Схема армирования - треугольник или 4 стержня по углам сечения.
Хорошо, если стены заармируешь в углах и под краями проемов оконных сеткой сварной 4 Вр1 или отдельными стержнями.
Хорошо, если бетон через 4-6 часов(при +20С) после заливки покрыть водным раствором жидкого стекла, чтобы пленка удержала влагу в бетоне, пусть набирает прочность за счет собственной влаги, это лучше, чем полив поверхностных слоев/ухаживание. Пояс защитить от выветривания влаги на период созревания.
Высота пояса не менее 200 мм, меньше - это уже не пояс, а прокладка.
EvgeniusZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2017, 21:41
#8
mitin2000


 
Регистрация: 25.03.2017
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А зачем нужен монолитный пояс в кирпичных стенах?
Кирпич - керамический пустотный, требуется устройство монолитного пояса под плиты перекрытия
mitin2000 вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2017, 22:03
#9
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Монолитный пояс устраивают в двух случаях:
1. Функция восприятия усилий от неравномерных осадок/деформаций основания/кладки.
2. Функция распределения нагрузки и выравнивания напряжений от опирающихся на него конструкций.
В зависимости от функции габариты и армирование монолитного пояса подбираются индивидуально.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2017, 23:14
#10
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112


Если конструктивно то достаточно; на мой вкус лучше 3д12, тогда и расстояние между стержнями будет нормальное, и гнуть проще, и перехлесты меньше. Стыки выполняйте вразбежку.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2017, 09:38
#11
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
на мой вкус
- думаю, именно по "вкусу" обычно подбираются параметры пояса, а расчётом это как-то можно обосновывать?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2017, 09:44
#12
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А зачем нужен монолитный пояс в кирпичных стенах?
а что бы было ну и дополнительная защита от разницы осадок по фундаментам против развития трещин, иногда как распределительный пояс для перекрытия. Что за вопросы от инженера?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mitin2000 Посмотреть сообщение
Добрый день!

Делаем монолитный пояс между этажами частного дома (всего будет 2 этажа), поверх стены кирпичной кладки первого этажа. Ширина стены 40 см, высота монолитного пояса 22 см. Т.е сечение монолитного пояса 22*40 см. Подскажите, достаточно ли будет заложить в монолитный пояс четыре арматуры Ф14 мм (два прутка поверху и два внизу)? Или этого сечения будет мало?
есть методика расчета монолитного пояса, погуглите не помню в какой книге было. но в вашем случае при таком невысоком здании конструктивно 4 диаметра 10 АIII вполне хватит.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2017, 09:50
#13
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Или считайте... или можете на это ориентироваться...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-04-15_104926.jpg
Просмотров: 1363
Размер:	114.8 Кб
ID:	186636  
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2017, 09:58
#14
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


вот пример
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
мон пояс.dwg (116.9 Кб, 535 просмотров)
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2017, 10:06
#15
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от @$K&t[163RUS
;1636724]
2017-04-15_104926.jpg (114.8 Кб, 4 просмотров)
- т. е. пояс - не самостоятельная конструкция, а элемент армирования стены.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2017, 10:46
| 1 #16
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от mitin2000 Посмотреть сообщение
Кирпич - керамический пустотный, требуется устройство монолитного пояса под плиты перекрытия
Кирпичные стены, в том числе из пустотелого керамического камня, не требуют устройства монолитных поясов. Применение монолитных поясов рекомендовано в стенах из ячеистобетонных блоков. И то не всегда.


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
а что бы было ну и дополнительная защита от разницы осадок по фундаментам против развития трещин, иногда как распределительный пояс для перекрытия. Что за вопросы от инженера?
То есть для инженера лучше использовать аргументацию "а чтобы было"? Как по мне - наоборот. Инженер должен быть способен обосновать применение тех или иных конструктивных решений, а не руководствоваться логикой "на всякий случай", "вдруг пригодится" и "хуже не будет".
Пояс, конечно, сделать можно. Он повысит эффективность кирпичных стен с 300% до 400%. И кому это надо? Ведь получая эту избыточную конструктивную эффективность вы делаете процесс строительства более трудоемким, и дорогим. Появляется определенный объем арматурных работ, опалубочных, бетонных. Для продолжения строительства придется ждать твердения бетона. Необходимо позаботиться об устранении появившихся мостиков холода... сплошной геморрой, когда можно было бы выкинуть монолитный пояс и получить приемлемую конструктивную эффективность без финансовых, трудовых и временных затрат.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2017, 13:37
| 1 #17
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Кирпичные стены, в том числе из пустотелого керамического камня, не требуют устройства монолитных поясов. Применение монолитных поясов рекомендовано в стенах из ячеистобетонных блоков. И то не всегда.



То есть для инженера лучше использовать аргументацию "а чтобы было"? Как по мне - наоборот. Инженер должен быть способен обосновать применение тех или иных конструктивных решений, а не руководствоваться логикой "на всякий случай", "вдруг пригодится" и "хуже не будет".
Пояс, конечно, сделать можно. Он повысит эффективность кирпичных стен с 300% до 400%. И кому это надо? Ведь получая эту избыточную конструктивную эффективность вы делаете процесс строительства более трудоемким, и дорогим. Появляется определенный объем арматурных работ, опалубочных, бетонных. Для продолжения строительства придется ждать твердения бетона. Необходимо позаботиться об устранении появившихся мостиков холода... сплошной геморрой, когда можно было бы выкинуть монолитный пояс и получить приемлемую конструктивную эффективность без финансовых, трудовых и временных затрат.
ну вот когда будут трещины по стенам на всю высоту стены без поясов, тогда узнаете "а чтобы было"... кстати чтобы нивелировать разность осадок необязательно делать пояса, можно сделать и армошов, скажем высотой 80мм армированный одной сеткой причем можно использовать вместо бетона раствор, т.к. суть работы таких конструкций это работа арматуры на растяжение,т.е. когда оседают края здания работают верхние армошвы или пояса, когда середина здания работают нижние армошвы или пояса. З.Ы. кстати подобные мероприятия не слишком и ведут к удорожанию здания в целом, но эффект колоссальный, особенно актуально если фундамент на просадочных грунтах
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2017, 15:07
#18
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от @$K&t[163RUS
;1636669]Монолитный пояс устраивают в двух случаях:
1. Функция восприятия усилий от неравномерных осадок/деформаций основания/кладки.
2. Функция распределения нагрузки и выравнивания напряжений от опирающихся на него конструкций.
В зависимости от функции габариты и армирование монолитного пояса подбираются индивидуально.
Я бы добавил еще третий пункт.
3. Воспринять распор кровли (при необходимости)
Saur вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2017, 15:35
#19
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
а расчётом это как-то можно обосновывать?
не знаю, не считал))) по применению - согласен с последним постом vedinzhener.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2017, 16:04
| 1 #20
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
ну вот когда будут трещины по стенам на всю высоту стены без поясов, тогда узнаете "а чтобы было"
С чего бы там взяться трещинам? Может тогда уж сразу делать стены метровой толщины и из железобетона? Ну, "чтобы было". А то вдруг трещины пойдут.
Сет вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Количество и диаметр арматуры в монолитном поясе

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Геометрически изменяемая система (Лира) Кулик Алексей aka kpblc Лира / Лира-САПР 679 01.12.2023 08:48
Какова допустимая ширина зоны расстановки верхней надопорной арматуры ребристом монолитном перекрытии? konstryktor Железобетонные конструкции 5 03.11.2015 15:52
анкеровка в монолитном поясе Саша1983 Конструкции зданий и сооружений 8 15.11.2012 21:05
Диаметр арматуры и марка бетона. Экс Железобетонные конструкции 1 02.08.2011 04:55
деформационный шов в монолитном поясе skylark Архитектура 2 23.06.2010 18:26