[mitin2000]

Добрый день! Надстраиваем второй этаж дома, стены газоблок 30 см, внутренних перегородок нет, размер в чистоте 6,2 * 15,6 метра, крыша вальмовая (высота от перекрытия второго этажа до конька 1,8 м), металлочерепица. Подскажите - какого сечения брать доску на стропила (50*150, 80*150, 50*200)? Шаг между стропилами пока выбираем - 0,6 м или 1 м. И еще - горизонтальный брус длиной 6,5 м, который будет опираться на мауэрлат (затяжка для стропил, он же основание для потолка) - достаточно ли будет сечения 50*200, или лучше сращивать доски до размера 100*200, или 150*200. Чтобы не было сильного прогиба, т.к. длина большая.

[Николай Г.]

Схема-нагрузки-расчет-предварительные сечения элементов-узлы-окончательные сечения элементов.
На вскидку скажут только местные , которые не первый год подобные кровли разрабатывают

[иваниваныч]

Сообщение от Николай Г. На вскидку скажут только местные , которые не первый год подобные кровли разрабатывают

Навскидку скажут, только, если разрез по стропилам увидят. И нагрузки.

[jtdesign]

Если отбросить идею вальмовости то решение самое наипростое - висячие стропила. Вопрос - из чего перекрытие 2 этажа? Или это вместе с стропильной конструкцией? Тогда обычные досчатые фермы все прекрасно решают.

[Saur]

Сообщение от mitin2000 Подскажите - какого сечения брать доску на стропила (50*150, 80*150, 50*200)? Шаг между стропилами пока выбираем

Чтобы определиться с сечением стропил, определитесь с шагом. Или определитесь с сечением, и по сечению определите требуемый шаг.
В общем посидите, подумайте хорошенько, составьте задание на проектирование и заходите сюда http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=33

Вот по таким эпюркам подбираются сечения (см. вложение)

[mitin2000]

Сообщение от jtdesign Вопрос - из чего перекрытие 2 этажа? Или это вместе с стропильной конструкцией? Тогда обычные досчатые фермы все прекрасно решают.

Да, это вместе со стропильной конструкцией. Т.е. горизонтальные балки-затяжки играют роль перекрытия второго этажа.

[mitin2000]

Шаг между стропилами решили сделать 1 метр. Стропила из доски 50*150, горизонтальные затяжки (они же балки чернового потолка) - из доски 50*200. Конструкцию набросал в виде эскиза. Вопрос - не будет ли слишком большого прогиба горизонтальных досок (50*200) с учетом их длины (6,5 м) с опиранием только на стены, с учетом веса утеплителя на них толщиной 200 мм, веса чернового и чистового потолка и пр.)?

[Flexxxxxxxx]

На скорую руку. Со снеговой нагрузкой в 1 кПа стропила ставить с шагом 800 мм.

[Saur]

Сообщение от mitin2000 Конструкцию набросал в виде эскиза.

Эта конструкция никуда не годится. Нужна затяжка между стропилами. Перекрытие 2 этажа у вас воспринимает нагрузку от кровли. При таком шаге и пролете потолок будет трещать.

[mitin2000]

Спасибо. Изменили конструкцию - см. прикрепленный файл (висячие стропила с горизонтальной затяжкой (они же лаги потолка), опирание стропил на стены без мауэрлата, прямо на монолитный пояс, стяжка проволокой. Буду рад услышать критику. Еще раз спасибо.

[Flexxxxxxxx]

Так то оно так, только нижний край стропил нужно врубывать в затяжку, а карнизный свес формировать кобылками.

[mitin2000]

Спасибо, учту. Кстати, забыл - сечение стропил 50*150 мм, сечение затяжки 50*200 мм, шаг между стропилами 670 мм. И еще - можно ли не делать мауэрлат? А просто притянуть к монолитному поясу стропила и затяжки проволокой?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Flexxxxxxxx карнизный свес формировать кобылками.

А почему нельзя использовать длинное стропило, формировать свес стропилом?

[gofra]

Сообщение от mitin2000 670 мм

тогда уже, делайте по ширине утеплителя -5мм = 645

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от gofra А почему нельзя использовать длинное стропило, формировать свес стропилом?

Потому что по вашей схеме балка не будет работать как затяжка, для того, чтобы работала как затяжка стропило надо врубить, а если врубить, то не получится формирование свеса стропильной ногой, нужна будет кобылка.

Сообщение от mitin2000 А просто притянуть к монолитному поясу стропила

Тогда используйте подкладочную доску, которую тоже вяжете к стенам. Она связывает нижние концы стропильной конструкции.

[mitin2000]

[quote=Flexxxxxxxx;1635033][/quot

Сообщение от Flexxxxxxxx Сообщение от gofra А почему нельзя использовать длинное стропило, формировать свес стропилом? Потому что по вашей схеме балка не будет работать как затяжка, для того, чтобы работала как затяжка стропило надо врубить, а если врубить, то не получится формирование свеса стропильной ногой, нужна будет кобылка. Цитата: Сообщение от mitin2000 А просто притянуть к монолитному поясу стропила Тогда используйте подкладочную доску, которую тоже вяжете к стенам. Она связывает нижние концы стропильной конструкции.

Понял, спасибо

----- добавлено через 34 сек. -----

Сообщение от gofra тогда уже, делайте по ширине утеплителя -5мм = 645

ок

----- добавлено через ~4 мин. -----
Кстати, мастера предложили увеличить сечение горизонтальной затяжки с 50*200 до 100*200 путем соединения двух досок болтами. Причем одна доска будет цельная длиной 6,7 м, а вторую будут соединять болтами из двух кусков досок. Общее сечение балки-затяжки будет 100*200. Стоить ли увеличивать таким образом сечение затяжки до 100*200, или это напрасный перерасход материала? Плюс мостик холода по дереву увеличится.

----- добавлено через ~5 мин. -----
поэтому и расстояние между стропилами я указал 670 мм - толщина затяжки увеличивается до 100 мм

[Flexxxxxxxx]

Зачем увеличивать сечение, тем более таким сложно воспроизводимым образом, который вам нормально не сделают, да это и не нужно. Я вам показал схему висячки. Шаг стропил надо выбирать из расчёта снеговых нагрузок.

[mitin2000]

Сообщение от Flexxxxxxxx Зачем увеличивать сечение, тем более таким сложно воспроизводимым образом, который вам нормально не сделают, да это и не нужно.

Для уменьшения возможного прогиба на таком длинном расстоянии (6,5 метров). Думаете, хватит сечения доски-затяжки 50*200 мм (на ней ведь будет еще вес потолка и утеплителя сверху)?

[Flexxxxxxxx]

на балку с шагом 1 метр 40 кг утеплителя и кил 40 гипсокартона. итог 80 кг распределенной нагрузки

[Saur]

mitin2000, все не так. Балка перекрытия не должна быть затяжкой с опертой на нее стропилами. Она должна висеть на стропилах. Для этого ее подвешивают непосредственно за конёк. А затяжку нужно делать отдельно. Выше балки перекрытия.

[mitin2000]

Как же тогда сделать конструкцию в моем случае (6,5 метров расстояние между стенами)?