[CiyPetrov]

Здравствуйте! Заказчик запросил, что бы мы на основании СНиП 31-06-2009 прил. Г п.5 "Площадь помещений здания определяется по их размерам, измеряемым между отделанными поверхностями стен и перегородок на уровне пола (без учета плинтусов)...." пересчитали площади помещений, т.е с учетом отделки. Для чего заказчику это нужно, для БТИ? Они же после строительства делают замеры... Надо как-то объяснить, что это практически не реально, ведь придется пересчитывать 850 помещений.

[Forrest_Gump]

Никак. И заказчик прав. Он хочет знать условно-реальную площадь помещений. Вот когда пересчитаете и увидите разницу - вопросы подобного рода должны отпасть...

[Stierlitz]

сколько помню
продается площадь по БТИ и только
проектная площадь - предварительная
при больших отличиях есть проблемы, какие именно не помню - это установлено либо законом, либо может быть прописано в договоре

[CiyPetrov]

Сообщение от Forrest_Gump Он хочет знать условно-реальную площадь помещений

Так у нас и подсчитана условно-реальная площадь, а считать площадь с учетом 3-5 см штукатурки - это убийство... да и разница будет небольшая...

[Forrest_Gump]

Сообщение от CiyPetrov Так у нас и подсчитана условно-реальная площадь

У Вас подсчитана площадь помещений без отделки. А условно-реальная - это площадь помещения, выполненного в точном соответствии с проектом (несущие конструкции и перегородки выполнены с нулевыми отклонениями, толщина отделочных слоев соответствует проектным решениям).

Сообщение от CiyPetrov да и разница будет небольшая...

Разница будет приличной. Плавали - знаем.

[Serafima]

Обычно дают 20мм на отделку. В автокаде офсетом в 20 создается второй контур помещения, нажимая на него в таблице свойств видим новую площадь. Все просто. А уже при покупке квартиры или офиса, покупатель вправе перемерить площади и при разночтении с проектной вызвать комиссию для фиксации реальных размеров.

[CiyPetrov]

Ужас! Может исполнительную съемку запросить со стройки.. будет еще точнее...

Сообщение от Serafima В автокаде офсетом в 20 создается второй контур помещения, нажимая на него в таблице свойств видим новую площадь. Все просто.

Не так то просто, во многих помещениях разные типы стен (ГКЛВ, блоки, монолит), соответсвенно разные толщины отделки, плюс колоны.

[Serafima]

Не так то просто, во многих помещениях разные типы стен (ГКЛВ, блоки, монолит), соответсвенно разные толщины отделки, плюс колоны.

Выравнивание поверхностей и затирка тоже имеют толщину. 20 мм-это средняя величина.

[Forrest_Gump]

Сообщение от CiyPetrov Ужас! Может исполнительную съемку запросить со стройки.. будет еще точнее...

Вы хотите выполнить проект правильно или абы как?
Исполнительная съемка Вас, как проектировщика, мало должна волновать. Особенно в плане подсчета площадей помещений. Заказчик Вам обосновано указал замечание. А Вы что можете ему противопоставить? Своё ИМХО? 8-))))))

[Stierlitz]

было дело - считали:
20мм - штукатура высококачественная
5мм - затирка ячеистого бетона
колонны в ноль

указания свыше - что делать

[ГИП б/у]

Сообщение от guliaevskij сколько помню продается площадь по БТИ

Возможно Вы, уважаемый guliaevskij, сталкивались только со вторичным рынком, когда на руках есть документы БТИ. А вот когда приобретаешь "долю" в строящемся ж.д. как раз и указываются проектные площади. И должны указываться на основании СНиП 31-06-2009 прил. Г п.5, о чем недоумевает уважаемый автор CiyPetrov. Мой архитектор как-то допустил ляпус в подсчете площадей, вздрючили, внял без обид и считает по нормам.

Сообщение от Forrest_Gump проектная площадь - предварительная

Сообщение от guliaevskij проектная площадь - предварительная

Это Вы скажите своему Заказчику.

[Forrest_Gump]

Сообщение от ГИП б/у Сообщение от Forrest_Gump проектная площадь - предварительная

Це были не мои слова.

[Stierlitz]

ГИП б/у

продаются по БТИ.
проектные площади для инвестиционного договора
когда дом построят, обмерят в БТИ - одна из сторон оплатит разницу
наши риэторы говорили что разница больше чем сколькото создает проблемы - не помню сколько именно и какие проблемы

[studioserg]

Сообщение от CiyPetrov Может исполнительную съемку запросить со стройки

Вот это правильное решение. Пусть подрядчик по отделке выдает.
Где нормативно закреплена обязанность автора проекта выдавать площадь помещений по фактическим обмерам?
С какого такого рожна проектировщики должны еще и фактическую площадь помещений измерять после строительства? Если у Вас заложена в проекте площадь между отделанными поверхностями - то всё в норме. То, что ,конечно, фактическая площадь будет отличаться от указанное в проекте из-за допусков на конструкции и отделку и, возможно, корявых рук стоителей - это понятно. Но фактические обмеры - это уже доп. работа. Если Заказчик платит - хорошо, сделаем обмеры (дело-то не пыльное), а денежки лишними не будут.

[ГИП б/у]

Уважаемый Forrest_Gump
Приношу извинения за ссылку в #11. Машина дура, что плюнул, то и выплюнула.Но где-то произошел сбой.

guliaevskij Надо быть ближе к реалиям жизни.

Сообщение от guliaevskij когда дом построят, обмерят в БТИ - одна из сторон оплатит разницу

Кто, где, когда??? Конечно, если разница площадей в 5-8м2 можно через суд. А при погрешностях в 0,5-1,5м2 никто и никогда.

[Forrest_Gump]

Сообщение от ГИП б/у Уважаемый Forrest_Gump Приношу извинения за ссылку в #11. Машина дура, что плюнул, то и выплюнула.Но где-то произошел сбой.

No problem. You're welcome.
--------------
Чой-то решил цифирьками блеснуть я (утро такое хорошее?!). Рассмотрим комнату 6х3 м. Площадь неотделанного помещения составит 18 кв.м. Теперь подсчитаем площадь помещения, которую "сожрет" отделка толщиной 2 см. (6+3)*2*0,02 = 0,36 кв.м. Вроде не так много, особенно если взять отношение к "грязной" площади, погрешность составит лишь 0,36/18=2%. Вроде как в пределах математической ошибки для расчетов. А если таких помещений 850? Тогда Заказчик теряет 850*0,36 = 306 кв.м. Много это или мало?

[VES1]

Сообщение от Forrest_Gump Чой-то решил цифирьками блеснуть я (утро такое хорошее?!). Рассмотрим комнату 6х3 м. Площадь неотделанного помещения составит 18 кв.м. Теперь подсчитаем площадь помещения, которую "сожрет" отделка толщиной 2 см. (6+3)*2*0,02 = 0,36 кв.м. Вроде не так много, особенно если взять отношение к "грязной" площади, погрешность составит лишь 0,36/18=2%. Вроде как в пределах математической ошибки для расчетов. А если таких помещений 850? Тогда Заказчик теряет 850*0,36 = 306 кв.м. Много это или мало?

А не правильнее ли будут цифирьки 850*0,02=17кв.м.? Или так 850:18* 0,36=16,999999999?

[РастОК]

Сообщение от ГИП б/у А при погрешностях в 0,5-1,5м2 никто и никогда.

Ага конечно, особенно когда цена в новострое до 1000 у.е./м2. Вы хотите переплачивать эту тысячу? Я - нет.

Теоретически уже в проекте АРХИТЕКТОРЫ должны указывать стены номинальной толщины, т.е. кирпичную стену указывать не 120мм, а с учётом отделки. В этом случае и не будет таких вот вопросов. Однако мало кто из архов это делает, ну а риэлторам и прочей шушере (которая сдаёт или продаёт дом) это только на-руку, т.к. площадь в проекте который они показывают не учитывает эти дополнительные метры (в случае автора это 17! метров)...

[Forrest_Gump]

Сообщение от VES1 не правильнее ли будут цифирьки 850*0,02=17кв.м.? Или так 850:18* 0,36=16,999999999?

Не правильно. У топикстартера не одно помещение площадью 850 кв.м., а количество помещений 850 штук. Поэтому мой расчет будет правильный.

[DS1974]

Заказчик прав. Эти площади позволяют точнее вести бюджет проекта. Как известно, нет бюджета - нет банкета. И это хорошо, если стройка - масовая панель и метр площади стоит в продаже 1000 у.е., а если - дом-памятник в историческом центре "с видом на воду", и метр уже 15000 у.е.? Кто будет отвечать за 306х15000=4590000 у.е. (четыре с половиной МИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ)? А?
Обычно при приемке построенного жилья прописывается, что разница в ту или иную сторону до 2% включительно не является причиной пересчета стоимости покупаемого объекта. Если больше - то или покупатель доплачивает разницу, или компания оплачивает ему разницу, если по факту у него получилось меньшая, чем в договоре площадь.