|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.01.2012, 16:15 | #1 | |
Где найти допустимые отклонения верха шпунтовой стенки
Регистрация: 29.12.2011
Сообщений: 16
|
||
Просмотров: 11339
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
Если рядом есть строения, то скорее всего регламентируется расчётом на осадку их в результате стр-ва.
Иначе, если чисто поле, то допуск шпунта в плане + проектные логические требования (сколько запас оставить на деформацию шпунта - проектное решение). Все расстояния вы конечно высчитываете с учётом этих 2 цифер.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
А что будет с поверхностью набережной ?
Она то на 23 см не осядет ? Вам что в договоре аренды написали ? На сколько можно осесть и досыпать ? Думаю, что ни на сколько. Вот и делайте осадку набережной 2-3 см, как для ответственных зданий КГИОПа по опыту геотехников. В МКЭ... Ну или обоснуйте почему можно оседать. Я думаю для себя назначал бы деформацию схожую с СНиП нагрузки и воздействия. Около 1/150-1/200. Дабы не уйти в пластическую работу... Кстати, а вы же все ВСНы прочитали ? Я то шпунтовые стенки только прикидочно считал, и не помню уже ничего. Там есть 3 ВСНа. наверняка же ещё ими регламентируется. Хоть что-то.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
один ВСН 490-87, другой ВСН 136-78 а третий какой?
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
Ну может и 2... Извиняюсь... Давно копался, не помню.
Хотя, может всё же 3 ? СТП 136-99 – стандарт организациии ОАО «Институт Гипростроймост» Москва 1999, выпущен взамен ВСН 136-78 (был разработан Всесоюзным научно-исследовательским институтом транспортного строительства (ЦНИИС) и СКБ Главмостостроя) с незначительными поправками. Так как и ВСН и СТП действуют только по требованию заказчика проектной документации, из ВСН и СТП, выбран более поздний (1984 и 1999 года). ГОСТ Р 53629-2009 Шпунт и шпунт-сваи из стальных холодногнутых профилей. Технические условия СНиП 2.06.07-87 Подпорные стены, судоходные шлюзы, рыбопропускные и рыбозащитные сооружения Да, наверное всё же 2 ВСНа, извиняюсь...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
В каком нормативе прописаны отклонения верха шпунтовой стенки на сегодня?
|
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
Прогиб 1/75 ?
Отклонения в плане всей стенки сп 70. Прогиб верха по горизонтали будет примерно 30-40 мм. Примерно столько же осядет грунт вокруг стенки. Поэтому геотехника и/или прочие решения в стеснённых условиях. Основное + дополнительное активные давления против пассивного. По верху нормативная 10...20 кПа материалов по разным СП плюс техника. Устойчивость стенки в грунте. Всякие сдвиги, если стрёмно. (Тупо делаешь на глаз глубже чем надо). Очень тщательно продумай узлы, сечения. Пояса ярусов - сдвоенные двутавры. Верх шпунтин на форуме, у СерёгиБилдера и Подполья обязательно объединять лишним верхним поясом по верху. Устойчивость дна котлована по ВСН (тупо пригружаем грунт дна бетоном). Фильтрацию через дно исключить, загнать шпунт в водоупор. Иначе Мидас, Плаксис, Ансис... Замки шпунтов против воды можно заваривать. Что с ними потом делать не знаю. Стальные шпунты делают клином через Х штук, ищи тему Подполья. Забивают через направляющие, если не вру. Забыл уже. Погружение (гидромолот) с хорошим запасом. Продумать откопку ярусов и их крепление.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 12.04.2024 в 19:03. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,519
|
Визуально-эстетические ограничения только.
Можно попробовать забить с обратным уклоном немного? Со временем стенка станет чуть более вертикальной. Также можно снаружи отделать фасадом немного наклонным, чтобы прогиб в глаза не бросался. Последний раз редактировалось nickname2019, 12.04.2024 в 22:32. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 850
|
СП 248.1325800.2016 Сооружения подземные. Правила проектирования
Цитата:
Цитата:
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Получается, что рост перемещений сверх установленных увеличивает нагрузку на стенку?
|
||||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,519
|
Цитата:
Цитата:
Тут более важно обеспечить трещиностойкость ж.б. столбов, чтобы вода арматуру не разрушала (может посчитать из условия отсутствия трещин?). Последний раз редактировалось nickname2019, 15.04.2024 в 19:26. |
|||
|
||||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 850
|
Цитата:
Предельное отклонение/перемещение = Предельная деформация Цитата:
И эстетико-психологиические требования тут уже вторичны, т.к. основная функция подпорных стен - не только удержать перепад грунта, но и сохранить в безопасности то, что стоит на верхней отметке, и это ключевое ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~20 мин. ----- Цитата:
Цитата:
Но сам я ни разу не допускал таких перемещений даже для 15-метровых стен, поэтому не упражнялся, но вроде в геотехнических программах есть возможность моделировать заколы
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,519
|
Цитата:
Обычно предельные состояния оцениваются по разным факторам. "Допустимые отклонения верха шпунтовой стенки" - это один фактор. "Перемещения окружающего стенку грунта" - это другой фактор. "Осадка примыкающих зданий и сооружений" - это другой фактор. "Прочность" - другой фактор. "Трещиностойкость" - другой фактор. Сказано было, что прогиб верха стенки ограничивается из визуально-эстетических требований. Остальные требования ограничивают ДРУГИЕ факторы. Я с пониманием отношусь, что клиповое сознание связывает эти факторы между собой (типа если прочность исчерпана, то значит исчерпаны и требования по деформативности), но в инженерной практике считается, что факторы проверяются независимо друг от друга. Цитата:
Цитата:
Я понимаю, что Вас не убедил. Вы с ingt продолжите жить в прекрасном мире магии, где требования по ограничению перемещений влияют на несущую способность, устойчивость и еще неизвестно на что. Переспорить вас у меня не выйдет. Поэтому я сдаюсь. Оставлю место для магии и шаманства. Последний раз редактировалось nickname2019, 16.04.2024 в 06:37. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 850
|
Цитата:
Вы заявили Я и уточняю, что имеете в виду? Что все "визуально-эстетические" требования рекомендуемые или рекомендуемое только то требование, что было приведено в процитированном СП (про h/100)? Или может еще какой-то вариант. Сейчас суть позиции не ясна
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,519
|
Цитата:
Суть позиции в том, что большой прогиб по верху данной конструкции важен только с точки зрения восприятия этого со стороны наблюдателя, что компенсируется либо приданием противоположного выгиба (как строительный подъем в фермах), либо приданием такой формы видимой поверхности, чтобы визуально прогиба видно не было. Это закон природы. Можно находить или не находить подтверждения в литературе, СП и т.д., от этого закон природы никуда не исчезнет. Этот ответ касается только вопроса, заявленного в теме. Мысль простая и короткая. Не больше и не меньше. Дополнительно, я обратил внимание на трещиностойкость подобной конструкции в части сохранности арматуры при трещинообразовании (не все знают). Возможно, что стенку по верху как-то тяжами с рельефом закрепить надо, но не для того, чтобы бороться с прогибами, а по другим факторам. Последний раз редактировалось nickname2019, 16.04.2024 в 09:53. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395
|
Без 1/2 литра не разберешься))).
Мне вот эти рекомендации нравятся. Раздел 5 по перемещениям. https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=...3D0%26nosw%3D1 Потому что, как ни котлован, так обязательно рядом что то есть. Пускай ТП или дорога. Это в чистом поле 1/100 сойдет. А там вообще делай что хочешь))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите пожалуйста найти расчёт упорной стенки | sonson | Конструкции зданий и сооружений | 11 | 01.09.2020 17:24 |
Допустимые отклонения конструкций в плане | shkaf_ leha | Технология и организация строительства | 27 | 30.08.2016 21:38 |
В каких НД можно найти допустимые размеры гаражей на несколько боксов? | HacT9I | Архитектура | 1 | 30.05.2011 10:18 |
Нормы и расценки для шпунтовой подпорной стенки | soppr | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 08.09.2010 16:51 |