Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Требуется ли допуск СРО для подготовки ПД на промплощадку?

Требуется ли допуск СРО для подготовки ПД на промплощадку?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.02.2016, 13:09 #1
Требуется ли допуск СРО для подготовки ПД на промплощадку?
Chikua
 
Ленинградская область
Регистрация: 15.09.2014
Сообщений: 34

Добрый день.
Суть проблемы:
Под предприятие отведена территория на которую есть град. план земельного участка.
Промплощадка возрастом более 50 лет, она застроена различными объектами капитального строительства (в том числе ОИАЭ) и инфраструктуры. Общего проекта на промплощадку нет, только на отдельные здания и сооружения. Хотим обобщить информацию о промплощадке, её систематизировать и актуализировать разработав проектную документацию.
Стоит вопрос о разработке ПД собственными силами отдельными томами ПД (если ориентироваться на ПП РФ 87) такими как: пояснительная записка, технологические решения, мероприятия по ПБ, ГОиЧС, ООС, ген.план.
По факту этот "проект" будет отражать текущее состояние объектов на отведенной территории.
Соответственно вопрос Требуется ли получать допуск СРО для подготовки ПД на промплощадку(о лицензии для ОИАЭ речь не идет)?
Можно ли разработать без допуска отдельно том ПЗ на основании отдельных томов ПД разработанной подрядной организацией?
Стоит ли в этом случае придерживаться ПП РФ 87?
Просмотров: 3675
 
Непрочитано 25.02.2016, 10:22
#2
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от Chikua Посмотреть сообщение
Соответственно вопрос Требуется ли получать допуск СРО для подготовки ПД на промплощадку(о лицензии для ОИАЭ речь не идет)?
Да, безусловно.

Цитата:
Сообщение от Chikua Посмотреть сообщение
Можно ли разработать без допуска отдельно том ПЗ на основании отдельных томов ПД разработанной подрядной организацией?
Конечно можно, но эта книжка не будут иметь никакого статуса. Как детектив Д. Донцовой.
Цитата:
Сообщение от Chikua Посмотреть сообщение
Стоит ли в этом случае придерживаться ПП РФ 87?
К чему эти глупые формальности? Пишете сами для себя, для внутреннего употребления, так сказать
bonacon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2016, 08:38
#3
Chikua


 
Регистрация: 15.09.2014
Ленинградская область
Сообщений: 34


В общем решили получить допуск 1.1, 4.1, 4.2, 4.3, 6.3, 6.10, 7.1, 7.2, 10, и 13 для возможности организации работ в качестве ген. проектировщика.
Надеюсь на первом этапе этого будет достаточно, на разработку ПД по реконструкции зданий и сооружений будем привлекать другие организации.
Chikua вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2016, 09:39
#4
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Chikua Посмотреть сообщение
Промплощадка возрастом более 50 лет, она застроена различными объектами капитального строительства (в том числе ОИАЭ) и инфраструктуры.... Хотим обобщить информацию о промплощадке, её систематизировать и актуализировать разработав проектную документацию...
По факту этот "проект" будет отражать текущее состояние объектов на отведенной территории.
Не понял смысла разработки ПД на существующие здания... Если хотите делать реконструкцию территории (зданий) то порядок и смысл действий должен быть другой (изыскания, обследование и уже затем ПД, экспертиза и так далее)
Если речь об "узаконить" сущ. здания, то есть насколько я знаю иные пути...
Смысл ПД в том что она делается для строительства...Деньги девать некуда что ли? отдайте мне тогда
генплан вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2016, 10:56
#5
Chikua


 
Регистрация: 15.09.2014
Ленинградская область
Сообщений: 34


Денег нет...
Но нужно, что то делать с документацией... приходит Ростехнадзор и спрашивает, а где у вас проект на ваш объект (в целом)? Мы им отвечаем, что его нет, но есть на отдельные строения(60 годов соответственно), а этого оказывается для них не достаточно. Вышло куча новых нормативных правил для ОИАЭ, а там говорится, что должен быть проект..., Ростехнадзор смотрит на это и говорит -Давайте проект...
Поэтому и возник вопрос получения СРО (лицензия на проектирование и конструирование ОИАЭ имеется).
П.С. По этому же поводу сделал запрос на горячую линию эксперту в системе Техэксперт, надеюсь кто-либо из госэкспертизы откликнется. Звонил в СРО проектировщиков атомной отрасли, там говорят, что нужно получать допуска на виды работ, например: 6.10 Работы по подготовке технологических решений объектов атомной энергетики и промышленности и их комплексов.

Может дадите совет куда обратиться(письмо написать)?

Последний раз редактировалось Chikua, 26.02.2016 в 11:36.
Chikua вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2016, 11:19
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Не понял смысла разработки ПД на существующие здания... Если хотите делать реконструкцию территории (зданий) то порядок и смысл действий должен быть другой (изыскания, обследование и уже затем ПД, экспертиза и так далее)
Если речь об "узаконить" сущ. здания, то есть насколько я знаю иные пути...
Смысл ПД в том что она делается для строительства...Деньги девать некуда что ли? отдайте мне тогда
Правильно. ПД разрабатывается на объект капитального строительства - определение которого дано в Градостроительном кодексе. А по "промплощадкам", т.е. по территории существующего предприятия на каждом заводе разрабатывается множество "проектных документов" безо всяких допусков и без заморочек по оформлению.

А проектная документация "по науке" разрабатывается тогда, когда понадобится оформить документально потраченные средства - провести их как капитальное строительство, поставить на баланс, оформить собственность на какие-то здания или сооружения.

И Ростехнадзор требует проект завода, который когда-то должен был быть. Кроме того должны быть и "дежурные планы" предприятия, включая сети и прочее. В виде документов, хотя бы фиксирующих существующее положение. Чтобы можно было сравнить одни документы на соответствие нормативным документам. Часто ведь вообще ничего нет, кроме "у энергетика (механика, технолога) в уме".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2016, 11:51
#7
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от Chikua Посмотреть сообщение
Денег нет...
Но нужно, что то делать с документацией... приходит Ростехнадзор и спрашивает, а где у вас проект на ваш объект (в целом)? Мы им отвечаем, что его нет, но есть на отдельные строения(60 годов соответственно), а этого оказывается для них не достаточно. Вышло куча новых нормативных правил для ОИАЭ, а там говорится, что должен быть проект..., Ростехнадзор смотрит на это и говорит -Давайте проект...
Поэтому и возник вопрос получения СРО (лицензия на проектирование и конструирование ОИАЭ имеется).
Вы пишете какие-то взаимоисключающие вещи. Если есть лицензия РТН на проектирование ОИАЭ, но нет членства в проектном СРО с допуском даже к обычным объектам, не говоря уже про ОИАЭ
Ваш объект подконтролен РТН с 60-х годов, но у них нет даже генплана "промплощадки"?
Что значит РТН "приходит и говорит"??? Это плановая проверка или что? Нарушения зафиксированы? Акты и предписания РТН составлены? Вас оштрафовали? РТН просто так никогда не приходит и ничего просто-так не говорит.
bonacon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2016, 12:04
#8
Chikua


 
Регистрация: 15.09.2014
Ленинградская область
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Вы пишете какие-то взаимоисключающие вещи. Если есть лицензия РТН на проектирование ОИАЭ
,
да вроде нет ничего взаимоисключающего. Если в лицензии и говорится о возможности, допустим, реконструкции зданий и сооружений, то чтобы разработать ПД на это нужен допуск СРО т.к. эти виды работ оказывают влияние на безопасность объектов кап.строительства. И наоборот если есть допуск СРО, то нужна лицензия ростехнадзора на осуществление проектных работ на ОИАЭ. в настоящий момент мы эту деятельность не осуществляем(занимаемый конструированием изделий машиностроения), поэтому и вопрос не подымался о членстве в СРО.
Генплан есть у него соответствующий статус, нужна актуализация.
Приходит и говорит - это условная формулировка, есть все и акты и предписания и планы по устранению замечаний. Проверки как плановые, так и нет.
Chikua вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2016, 13:28
#9
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от Chikua Посмотреть сообщение
есть все и акты и предписания и планы по устранению замечаний. Проверки как плановые, так и нет.
Вы можете поделиться, как РТН сформулировал в предписаниях требование по корректировке проектной документации?
bonacon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2016, 15:45
#10
Chikua


 
Регистрация: 15.09.2014
Ленинградская область
Сообщений: 34


Например "Внести изменение в проектную документацию касающиеся регламентирования объектов радиационного контроля, технических средств и методического обеспечения радиационного контроля".
При этом на один объект есть хоть что-то из документации и понятно что менять, а на другой ничего нет кроме строительных чертеже... и нужен какой-то "проект" где это описать...
Chikua вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2016, 09:05
#11
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Chikua Посмотреть сообщение
"Внести изменение в проектную документацию касающиеся регламентирования объектов радиационного контроля, технических средств и методического обеспечения радиационного контроля".
Какая-то странная формулировка...тем более в контексте того, что всё существующее и ничего не строится, а только эксплуатируется...
ссылки на нормативно-правовой акт не было по данному требованию?
генплан вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2016, 10:03
#12
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


После того, как объект построен и принят, никакой действующей "проектной документации" уже нет. Та, по которой строили, уже является архивной и никакие изменения в неё вноситься не должны.

По проектной документации должна была быть исполнительная документация, а потом уже эксплуатационная, т.е. с фиксацией всех вносящихся изменений и отражением существующего положения "на каждый день". Вот такой документации на большинстве предприятий вообще нет. Только на одном заводе я такую видел.

Для всяких "надзоров" любая бумажка - "проектная документация", откуда им знать, если сами "проектные" министры не понимают, чего они наколбасили.

Вот такую документацию (дежурные планы, схемы и прочие документы) предприятие должно вести самостоятельно. Допуска СРО тут не надо.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.02.2016, 15:36
#13
Chikua


 
Регистрация: 15.09.2014
Ленинградская область
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
ссылки на нормативно-правовой акт не было по данному требованию
Ссылки на нормы есть.

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Вот такую документацию (дежурные планы, схемы и прочие документы) предприятие должно вести самостоятельно. Допуска СРО тут не надо.
Эксплуатационной документации всегда было достаточно для осуществления нашей деятельности, сейчас же много изменений в НП регулирующих нашу деятельность, где ссылаются на проектную документацию, которой нет на некоторые объекты. Поэтому и встал вопрос разработки ПД в первую очередь на промплощадку в целом.

----- добавлено через ~19 ч. -----
Пришел ответ из гос.экспертизы:
Ответ: Допуск СРО необходим. Также необходимо придерживаться состава проектной документации по постановлению правительства РФ № 87 от 16.02.08.
Обоснование: ч. 1 ст. 55.8 ГрК РФ не предусматривает возможность заниматься проектированием без допуска СРО.
В силу ч. 13 ст.48 ГрК РФ состав и требования к содержанию разделов проектной документации применительно к различным видам объектов капитального строительства, а также состав и требования к содержанию разделов проектной документации, представляемой на экспертизу проектной документации и в органы государственного строительного надзора, устанавливаются Правительством Российской Федерации. В развитие данного положения и принято постановление правительства РФ № 87 от 16.02.08.
Chikua вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Требуется ли допуск СРО для подготовки ПД на промплощадку?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38