[DenveRus37]

Интересует вопрос - когда не требуется разработка проектной документации? Сейчас часто сталкиваюсь с проектами, в который заказчик сразу просит рабочую документацию. Но я не до конца понимаю в каких случаях это "правильно", так скажем. Ведь рабочая документация разрабатывается на основе проектной документации. Причем если бы мы потом рабочку быстро переделывали в проектную, я бы понял, но нет, мы делаем рабочую документацию и не более.
P.S.Если не затруднит знающих форумчат ответить и на такой вопрос - чем регламентируется исполнение исполнительной документации? Кто ее должен делать и на основе чего, в каком количестве?

[Forrest_Gump]

Какая каша в голове. Сам варил?
P.S. Стадийности в разработке документации давно нет. Очень давно. Разработка рабочей документации без проектной невозможна (сараи не в счет). Другой вопрос, что экспертиза проектной документации не обязательна (градкодекс в помощь). И какая связь между рабочей и исполнительной документацией? Их творят разные организации.

[Axe-d]

Сообщение от DenveRus37 Интересует вопрос - когда не требуется разработка проектной документации? Сейчас часто сталкиваюсь с проектами, в который заказчик сразу просит рабочую документацию. Но я не до конца понимаю в каких случаях это "правильно", так скажем. Ведь рабочая документация разрабатывается на основе проектной документации. Причем если бы мы потом рабочку быстро переделывали в проектную, я бы понял, но нет, мы делаем рабочую документацию и не более. P.S.Если не затруднит знающих форумчат ответить и на такой вопрос - чем регламентируется исполнение исполнительной документации? Кто ее должен делать и на основе чего, в каком количестве?

Вообще (накануне на курсах разъяснили - для самого оказалось открытием), всегда требуется именно проектная документация - рабочка как раз необязательна!

[OSPV]

Когда строительством командовал еще минрегион, было письмо-разъяснение, что если объект не подлежит экспертизе, то его можно делать в объеме того, что раньше называлось "рабочий проект". Если посмотреть через поиск, то может чего найдется...

[Че Бурашка]

Сообщение от Forrest_Gump Разработка рабочей документации без проектной невозможна (сараи не в счет).

Это почему же? И почему сараи не в счет? Что в этих сараях такого замечательного?

[DenveRus37]

Сообщение от Forrest_Gump Какая каша в голове. Сам варил? P.S. Стадийности в разработке документации давно нет. Очень давно. Разработка рабочей документации без проектной невозможна (сараи не в счет). Другой вопрос, что экспертиза проектной документации не обязательна (градкодекс в помощь). И какая связь между рабочей и исполнительной документацией? Их творят разные организации.

Вот меня и интересует кто и как должен делать исполнительную документацию

[Pavel_V]

Сообщение от DenveRus37 Интересует вопрос - когда не требуется разработка проектной документации?

Когда не надо получать разрешение на строительство. Да и когда надо, можно на рабочке написать, что это и есть проектная документация - по 87 постановлению комплектовать не обязательно.

Сообщение от DenveRus37 Но я не до конца понимаю в каких случаях это "правильно", так скажем.

Всегда, когда не надо нести в экспертизу. Там требуют по 87 постановлению комплектовать.

Сообщение от DenveRus37 Ведь рабочая документация разрабатывается на основе проектной документации.

В том случае, когда ПД есть в наличии.

Сообщение от DenveRus37 Причем если бы мы потом рабочку быстро переделывали в проектную, я бы понял, но нет, мы делаем рабочую документацию и не более.

Зачем плодить лишние сущности?

Сообщение от DenveRus37 чем регламентируется исполнение исполнительной документации?

Хотелками эксплуатации (если не ОПО). Захотят - вообще не потребуют, захотят - заставят делать по полной.

Сообщение от Forrest_Gump Разработка рабочей документации без проектной невозможна (сараи не в счет).

Не надо вводить людей в заблуждение. Есил у объекта не изменяются основные показатели, то не надо получать разрешение на строительство, не надо нести в ГЭ. У нас на заводе целый отдел в 70 человек занимается разработки исключительно рабочки много-много лет. И да, сараев на заводе мало.

Сообщение от Forrest_Gump И какая связь между рабочей и исполнительной документацией?

Например, ставят на чертеже штамп - данная схема является исполниетльной. Вот и получилась из рабочки исполниловка.

Сообщение от DenveRus37 Вот меня и интересует кто и как должен делать исполнительную документацию

Подрядчик (ПТО). Искать нормативные требования к ИД и делать.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Pavel_V Не надо вводить людей в заблуждение. Есил у объекта не изменяются основные показатели, то не надо получать разрешение на строительство, не надо нести в ГЭ. У нас на заводе целый отдел в 70 человек занимается разработки исключительно рабочки много-много лет. И да, сараев на заводе мало.

Да-да. Сидят и планировки складов рисуют. А ежели производство, то все проводится как техперевооружение...

Сообщение от Pavel_V Например, ставят на чертеже штамп - данная схема является исполниетльной. Вот и получилась из рабочки исполниловка.

Ага еще раз. Ни разу ни один каменщик/монтажник не смонтирует по документации с нулевыми отклонениями. То, что используют за основу рабочку - другая песня. Так что не вводи в заблуждение сам.

[Axe-d]

Если возьмем базовый нормативный правовой акт, регулирующий градостроительные и отдельные связанные с ними отношения на территории Российской Федерации - ГСК РФ, то п.3 статьи 48 сообщает, что

Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства

Сообщение от Pavel_V Цитата: Сообщение от DenveRus37 Интересует вопрос - когда не требуется разработка проектной документации? Когда не надо получать разрешение на строительство.

Когда не надо получать разрешение на строительство, проектная документация не подлежит экспертизе, но это вовсе не означает, что ее не должно быть.

[Pavel_V]

Сообщение от Axe-d Когда не надо получать разрешение на строительство, проектная документация не подлежит экспертизе, но это вовсе не означает, что ее не должно быть.

Боюсь спросить, для чего?

Сообщение от Forrest_Gump Да-да. Сидят и планировки складов рисуют. А ежели производство, то все проводится как техперевооружение...

Вообще никак не проводится. Названия тNпа: участок сварки, электроосвещение склада и т.д.

Сообщение от Forrest_Gump Ни разу ни один каменщик/монтажник не смонтирует по документации с нулевыми отклонениями. То, что используют за основу рабочку - другая песня. Так что не вводи в заблуждение сам.

При чем здесь отклонения? Я и писал, что на рабочих чертежах и делают исполнительную. Это ты же писал, что связи никакой нет, а тут вдруг появилась, да?

[Axe-d]

Сообщение от Pavel_V Боюсь спросить, для чего?

Чтобы выполнить требование ГСК РФ и прочей нормативно-правовой макулатуры под ним.

[Ilez]

Сообщение от Axe-d Чтобы выполнить требование ГСК РФ и прочей нормативно-правовой макулатуры под ним.

Конкретизируйте, пожалуйста. Вы же сами процитировали положения градкодекса когда не требуется разработка проектной документации.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Ilez Конкретизируйте, пожалуйста. Вы же сами процитировали положения градкодекса когда не требуется разработка проектной документации.

В градкодекс так и написано? Что не требуется разработка проектной документации или все-таки не требуется обязательность проведения экспертизы документации?

Сообщение от Pavel_V Вообще никак не проводится. Названия тNпа: участок сварки, электроосвещение склада и т.д.

Ну и как данные бумажки относятся к объектам кап.строительства? Никак. Поставить легкомонтируемые перегородки в производственном здании - это да, событие. Ну тогда чего приплетать к теме?

Сообщение от Pavel_V При чем здесь отклонения? Я и писал, что на рабочих чертежах и делают исполнительную. Это ты же писал, что связи никакой нет, а тут вдруг появилась, да?

А штампы (основные надписи) при этом оставляют оригинальными, да? И рядышком приписывают - исполнительная схема...

[Axe-d]

Сообщение от Ilez Вы же сами процитировали положения градкодекса когда не требуется разработка проектной документации.

Ну да - проектная документация не требуется только для индивидуальных избушек. В остальных случаях - она обязательна, без разницы - подлежит ли экспертизе или нет.

[Pavel_V]

Сообщение от Forrest_Gump Ну и как данные бумажки относятся к объектам кап.строительства? Никак. Поставить легкомонтируемые перегородки в производственном здании - это да, событие. Ну тогда чего приплетать к теме?

Опять в сторону метнулся? Может быть все что угодно. И постоянные перегородки, и замена подкрановых балок и несущих конструкций. Уже признай, что глупость сморозил. Бухгалтерия может проводить затраты как на ремонт, как на капитальный ремонт, так и на техперевооружение или как на реконструкцию (редко). А если не получаешь разрешение на строительство, то и ПД никто не спросит (разве что не случится что-нибудь плохое).

Сообщение от Axe-d В остальных случаях - она обязательна, без разницы - подлежит ли экспертизе или нет.

Вот будешь заказчиком, тогда и заказывай себе ПД на каждый чих. Только потом вылетишь с работы за разбазаривание. Акционеры любят деньги считать.

Сообщение от Forrest_Gump А штампы (основные надписи) при этом оставляют оригинальными, да? И рядышком приписывают - исполнительная схема...

А это ничем не регламентируется. Обычно лень подрядчикам штампы переделывать. Хотя некоторые, ответственниые, свой штамп делают. Так есть связь между РД и ИД? Или тебе что-то штампы меняют в ситуации?
А на счет отклонений могут и указать, а могут и не указывать, а могут написать, что не превышают нормативных величин.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Pavel_V Опять в сторону метнулся? Может быть все что угодно. И постоянные перегородки, и замена подкрановых балок и несущих конструкций. Уже признай, что глупость сморозил.

Не метайся сам. Как твои примеры относятся к объекту капстроительства? Да никак. Какая здесь рабочая документация?! Окстись.

Сообщение от Pavel_V А это ничем не регламентируется. Обычно лень подрядчикам штампы переделывать. Хотя некоторые, ответственниые, свой штамп делают. Так есть связь между РД и ИД? Или тебе что-то штампы меняют в ситуации?

Мммммм. Я понял - основная надпись, это так - фигня. Никаким образом ничего не поределяет.

Сообщение от Pavel_V А на счет отклонений могут и указать, а могут и не указывать, а могут написать, что не превышают нормативных величин.

Отличная исполниловка без измерений. Это как проектирование без расчетов.

[Saur]

Когда по техзаданию не нужна стадия П, то тогда и не нужна.

[Axe-d]

Сообщение от Pavel_V Вот будешь заказчиком, тогда и заказывай себе ПД на каждый чих. Только потом вылетишь с работы за разбазаривание. Акционеры любят деньги считать.

Я тебе про закон, а ты мне - про меня.

[генплан]

Сообщение от DenveRus37 Когда не требуется разработка проектной доументации (стадия П)

Ответ по теме был дан Axe-d, в посте №9

Сообщение от Axe-d Если возьмем базовый нормативный правовой акт, регулирующий градостроительные и отдельные связанные с ними отношения на территории Российской Федерации - ГСК РФ, то п.3 статьи 48 сообщает, что Цитата: Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства

На вопрос, не имеющий отношение к озвученному заголовку темы

Сообщение от DenveRus37 P.S.Если не затруднит знающих форумчат ответить и на такой вопрос - чем регламентируется исполнение исполнительной документации? Кто ее должен делать и на основе чего, в каком количестве?

Ответ смотреть в РД 11-02-2006

[Ilez]

Сообщение от Axe-d Ну да - проектная документация не требуется только для индивидуальных избушек. В остальных случаях - она обязательна, без разницы - подлежит ли экспертизе или нет.

Да, это я и имел ввиду. Перечитал ваше сообщение, извиняюсь. Рассматривая его вне контекста темы, подумал, что проектная документация нужна и для ИЖС тоже.