[Primeiro]

Добрый день!
Прошу подсказать, кто должен занимается согласованием проектной документации в организации (согласование с инженерными сетями. комитетами и др.)? ГИП/ГАП, который ведет проект, или отдельный специалист, который только заточен на согласования и не участвует в непосредственной разработке ПД?

[ShaggyDoc]

Сообщение от kifa В Москве сейчас многие сетевые компании (электрика) ввели службу одного окна, что то вроде приехал сдал, потом приехал получил ответ, но это мало кому интересно, т.к. срок рассмотрения обычно месяц, где же такие сроки взять

Ну а если эти "сотни, а то и тысячи" проектировщиков будут одновременно ломиться? Где на всех "набрать лопат"? В смысле "ответчиков".

Если известно, что срок - месяц, из этого и надо исходить и извещать заказчика. Вообще-то у всех и всегда сегодня "горит", "надо было вчера", а потом документы валяются месяцами.

[kifa]

Сообщение от ShaggyDoc Где на всех "набрать лопат"? В смысле "ответчиков".

Сейчас это территориально, приехал посидел в очереди получил/не получил печать уехал.

Сообщение от ShaggyDoc Вообще-то у всех и всегда сегодня "горит", "надо было вчера", а потом документы валяются месяцами.

В последнее время проблема частая, пришел согласовывать трассу, а тебе говорят, накладочка, на этом месте точно точно кабель есть, оказывается это и есть проектный кабель, только по нему исполнительная уже в базе.

[Primeiro]

Сообщение от kifa а если чисто сдать получить бумажку что срок рассмотрения месяц, какой смысл специалисту кататься ?

спасибо за мнение. А кто в данном случае тогда катается?

[kifa]

Сообщение от Primeiro спасибо за мнение. А кто в данном случае тогда катается?

у нас очень небольшая ферма поэтому катается секретарь или если кому то по дороге то закидывает он

[Primeiro]

ShaggyDoc спасибо за мнение.

Сообщение от ShaggyDoc Потому, что надо иметь несколько "согласователей". Как минимум: 1. Общие вопросы 2. Все, связанное с теплом. 3. Всё, связанное с ВК. 4. Газ 5. Вся "электрика". Это минимум. А ещё экология и прочее. Причем это должны быть квалифицированные люди с высокой зарплатой. Не "курьеры". Возможны и 2 человека, но с очень высокой зарплатой.

На мой взгляд, в небольшой организации можно функцию согласования отдать простому специалисту со средней зарплатой (при чем эту функцию возможно еще с чем-то совмещать). В 70% он сможет сдать/получить все сам. В 30% случаев будет задействовать специалистов по указанным разделам, которые этот раздел и выполняли.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Primeiro отдать простому специалисту со средней зарплатой (при чем эту функцию возможно еще с чем-то совмещать).

Вот и катается секретарь. Можно чтобы какой-нибудь мальчичек зарабатывал стаж. В небольшой организации хорошо бы хоть специалистов на основную работу набрать. Поэтому я и писал про большую. Вот если человек 100, то тогда специальные согласователи на приносят убытка. А если больше - от них будет уже и прибыль.

[Primeiro]

Сообщение от kifa у нас очень небольшая ферма поэтому катается секретарь

надо отдельное обсуждение начать, при каком штате нужно нанимать секретаря. При моих 15 сотрудниках, не считая тех, кто работает на договорных условиях, вопрос о необходимости секретаря даже и не стоит =)

В небольшой организации хорошо бы хоть специалистов на основную работу набрать.

Это верно. Поэтому, найдя таких, и не хочется, чтобы они много времени тратили на разъезды.

[kifa]

Сообщение от Primeiro надо отдельное обсуждение начать, при каком штате нужно нанимать секретаря.

у нас секретарь выполняет многофункций, в том числе согласование, написание писем на согласование, оформление счетов, актов итд, плюс кто то ж должен быть в офисе когда все домой поехали ))))

[ShaggyDoc]

Сообщение от Primeiro Поэтому, найдя таких, и не хочется, чтобы они много времени тратили на разъезды.

Да им и самим не хочется. Но в любой организации должен быть ГИП. Настоящий, правильный, грамотный. Вот он и должен заниматься согласованиями, уметь пинком двери открывать. И, только в редких случаях, брать с собой проектировщика для поддержки. Но "вести базар" должен ГИП.

[Baumann]

Если имеется подпись ГИПа на рабочих листах и его запись на листе ОД-то согласованием занимается только ГИП. Да и вообще он должен этим заниматься,потому как изменения могут затрагивать и другие части проекта.

[Primeiro]

ShaggyDoc, Baumann, о каких согласованиях идет речь? Еще раз повторюсь, что в 70% случаев (по крайней мере у меня в организации) для согласования нужно сдать/получить, выполнить минимальные действия, на которые чисто экономически ГИПа отвлекать не выгодно. Кто в таких случаях выполняет согласования у вас в организациях?
Разумеется, когда нужно прийти, отстоять свою позицию и протолкнуть тот вариант, который нужен, то нужен ГИП, или как минимум тот специалист, который выполнял рассматриваемый раздел.

[Baumann]

Сообщение от Primeiro ShaggyDoc, Baumann, о каких согласованиях идет речь? Еще раз повторюсь, что в 70% случаев (по крайней мере у меня в организации) для согласования нужно сдать/получить, выполнить минимальные действия, на которые чисто экономически ГИПа отвлекать не выгодно. Кто в таких случаях выполняет согласования у вас в организациях? Разумеется, когда нужно прийти, отстоять свою позицию и протолкнуть тот вариант, который нужен, то нужен ГИП, или как минимум тот специалист, который выполнял рассматриваемый раздел.

Там, в начале проекта, где общие данные-запись ГИПа имеется? В левом нижнем углу. Вот если имеется-то на основании этой записи ГИП обязан заниматься согласованием.. Назвался груздем.. Грустно,конечно,но другие просто права не имеют..)). Но если организация может позволить себе содержать ОТДЕЛ СОГЛАСОВАНИЙ.. Сразу вспоминается один фильм, "Забытая мелодия для флейты", кажется.. У каждой организации свой уровень бюрократизации)))).

[engngr]

Сообщение от Baumann Там, в начале проекта, где общие данные-запись ГИПа имеется? В левом нижнем углу. Вот если имеется-то на основании этой записи ГИП обязан заниматься согласованием.. Назвался груздем.. Грустно,конечно,но другие просто права не имеют..))

Это, по-вашему, повсеместная обязательная практика? и какое обоснование?

[Primeiro]

Сообщение от Baumann ГИП обязан заниматься согласованием

ГИП много чего обязан делать, но совсем не обязательно все это делать его руками, а не руками его подчиненных.

Про отдел пока речи не идет, идет речь про правильное (рациональное) разделение обязанностей среди специалистов.

[Baumann]

Если речь идет о проекте, который прошел экспертизу, выдан в производство работ со штампом заказчика-то согласование техрешений, т.е. изменения-отклонения от проекта имеет право осуществлять только тот,кто отвечал за подготовку и выпуск проекта.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Если речь идет об увязке разделов проекта, т.е. конструкций-коммуникаций-архрешений и т.д. и т.п.-то это должно быть лицо,назначенное ответственным опять же за подготовку и выпуск проекта. Оно же и контролирует работу исполнителей.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Как редактор газеты или дирижер. Что-то вроде.

----- добавлено через ~5 мин. -----
О том,что проект подготовлен в соответствии бла-бла-бла, отвечает там всем бла-бла, гип,как ответственное лицо за всех и каждого, об этом коротко и скромно должен сообщить в небольшом штампе и подписью где-то в самом начале проекта. Ну и на самих чертежах и книгах также должна иметься его подпись.

----- добавлено через ~18 мин. -----
Если кто не в курсе: Мааааленькая тайна. ВСЯ документация, связанная с проектированием, строительством,все-письма,приказы, снипы, госты, рд, сметы и т.д., все-относится к Министерству Юстиции. А значит каждый,кто связан с выпуском какой-нибудь бумажки,на которой есть его подпись-должен быть хоть немного юристом. Немного,в пределах своих полномочий, обязанностей и прав, установленных должностной инструкцией. Ну и нести за это ответственность, конечно. Поэтому гос-во будет пытаться навести порядок в строительстве,чтобы в случае чего (не дай Бог,конечно) знать, с кого спросить, когда все пальцем друг на друга будут указывать.

[Primeiro]

Baumann, речь идет о согласованиях проектной документации на стадии П и на стадии РД. Т.е. это все заинтересованные комитеты, собственники инженерных сетей, экспертиза и т.д.
Например, чтобы согласовать простенький проект благоустройства территории, его нужно размножить и отнести всем собственникам инженерных сетей, которые есть на данной территории, в несколько отделов КГА, в УСПХ, КГИОП (возможно еще куда-нибудь, если не очень повезет). 90% данных согласований выполняются без общения согласующего органа с исполнителем (если не заниматься ускорением/проталкиванием проекта).

[BYT]

Primeiro У Вас в компании что - все поголовно загружены? И на форумах ни кто не сидит? Какаято идилия.

[Primeiro]

Сообщение от BYT Primeiro У Вас в компании что - все поголовно загружены? И на форумах ни кто не сидит? Какаято идилия.

а какая, собственно, разница? Или хотите предложить выполнять согласования по принципу "кто недогружен, тот и едет"?

[BYT]

Сообщение от Primeiro Или хотите предложить выполнять согласования по принципу "кто недогружен, тот и едет"?

Конечно. А в чём трудности,если Вы сами говорте

Сообщение от Primeiro что в 70% случаев (по крайней мере у меня в организации) для согласования нужно сдать/получить, выполнить минимальные действия

[Primeiro]

Сообщение от BYT Конечно. А в чём трудности,если Вы сами говорте

если у Вас в конторе недогружен архитектор, то ему в догруз дают вычерчивать альбомы марки ВК?
Каждый должен заниматься своим делом и за это дело отвечать. Да, если архитектор недогружен, то можно его послать отвезти документацию. Но при этом все равно за это должен отвечать человек, который занимается согласованиями, а не, в данном случае, архитектор.