|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
О как!
Ну-ну. П.с. А в конце, когда у заказчика все деньги заканчиаются - заводские конструктора за бесплатно делают КМД, которое требует разработки с самого начала, в том числе и КМа. Заказчик для таких целей на завод и задание на ПИР готов предоставлять. А заводских конструкторов манагеры умеют заставить "работать бесплатно и за всех". Типа - "Ребята, ну кто если не вы. Герои вы наши". Вот так. Последний раз редактировалось BYT, 21.01.2017 в 14:47. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 435
|
Nagay, напрасно иронизируешь, сейчас тенденция похоже именно к этому. Не единичный пример уже когда заказ на КМ и КМД размещают сразу на завод и кстати делают "только в путь". Ошибка - считать что там специалисты только по деталировкам
|
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Разработка РД на местах производства даёт результат по снижению стоимости конструкции. Конечно для этого нужно отдать выполнить РД на несколько предприятий. Но здесь встаёт вопрос оплаты. Не будет же заказчик платить нескольким предприятиям за разработку. В моей практике происходит так - отдаются ТЗ в производственные структуры и запрашиваются предложения. На этот этап заказчик выделяет время равное сроку разработки РД, т.е. определяют эти сроки не менеджеры, а исполнители. Тому, кто даст выгодное предложение и определится как поставщик услуг - РД оплачивается в полном объёме, т.е. и КМ и КМД.
Поэтому на этапе ком. предложений разрабатывается КМ, а после определения поставщика - КМД. Разумеется КМ не отдаётся на данном этапе, а только прилагаемый документ - СМ. Как могут дать конкурентные предложения в проектных институтах или проектных организациях не связанных с производством по РД - я этого понять не могу. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 21.01.2017 в 23:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 435
|
yrubinshtejn, ну в общих чертах, насколько я понял, ты согласен?
а не, поторопился я, невнимательно прочел Я говорю что КМ сразу поставщику сейчас заказывают, ну может конечно это те, кто знает куда прямо обратиться Последний раз редактировалось Манифест, 21.01.2017 в 23:41. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
С Вами абсолютно.
Единственное в сложившейся ситуации, как гдето я вчера видел в одной из тем, что многие заводы ошибочно считают, что КМ они делать не могут - поэтому допущена огромная потеря квалифицированных специалистов. Под такое "незнание" прав на разработку КМов - многие "уводили", с целью личной выгоды, заказы по КМам в сторонние организации. Но заказчик имеет полное право определять авторов разделов. Про это не следует забывать. Т.е. заказчик может где угодно заказать РД. И КМ и КМД. А завод уже, в свою очередь, в праве согласиться или не согласиться работать по такому РД. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 21.01.2017 в 23:55. |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Случай из жизни, недавно столкнулся. Организация специализирующая на.. не важно чем, вообщем в сфере энергетики, наняла по договору подряда одного специалиста по разработке чертежей КМ. Чертежи были разработаны прошли экспертизу и ушли заказчику. Проект попал на завод под Ленинградом-СПб. Они посмотрели ужаснулись и сделали по своему. То что они в разы адекватнее первоначального КМ (это ужас был). Но потом на этапе приемки возникли вопросы почему не по проекту... что вызвало некоторые проблемы у всех участников строительства
|
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Необходима процедура согласования. Чем я и занимаюсь в последнее время.
П.с. Процедура согласования начала несколько дисциплинировать "производство". Заводские проектировщики/конструктора преобрели статус самоорганизационного сообщества. Т.е. это уже не "нахлебники", а реально приносящие прибыль специалисты. Есть примеры запроса на квалификацию кадров с обеих сторон. Т.е. конструктора и "производственники" в результате своей работы автоматически начали формировать стандарты своей организации. И всё это на фоне конкуренции создаваемой заказчиком. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 22.01.2017 в 00:14. |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Раздел КР(Конструктивные и объёмно-планировочные решения), там все были разделы КЖ, технологи и тд и тп, в том числе и КМ (хотя листы назывались КР). Завод переделал листы КМа полностью. Здание было построено. Дело закончилось повторным прохождением экспертизы. Причем КМ завода, на мой неискушенный взгляд, гораздо качественнее.
|
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Знакомая ситуация.
Не мной такие порядки сегодня приняты, но в подобных ситуациях заказчик не примерим. А всё дело в простом - альтернативы нет. Устали все участники от бардака. И все поняли, что исполнение процессуальных норм даёт облегчение и обеспечивает комфорт. Все эти РП - рабочие проекты, одностадийное проектирование, П в объёме Р и др. может и хороши, но не принимаются заказчиком, а значит не оплачиваются. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 22.01.2017 в 00:29. |
|||
|
||||
Metal Heart Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450
|
Цитата:
Очень информативно, звучит как вброс. Вы хоть бы детали какие рассказали, в чем был ужос, давайте вместе поплюемся в КМщиков. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Есть и такие случаи. Чаще связано с логистикой или уникальностью оборудования или единственным в стране предприятием. Ну или ещё по каким причинам. Лоббирование например. Вообще я не сторонник единственности. Везде нужно развивать конкурентную среду. Ручное управление - это крайняя мера.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Есть пример техкарты на устройство буронабивных свай в формате dwg? | Den143 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 7 | 24.03.2014 23:07 |
AutoCAD vs Project Studio CS, Есть ли смысл слезать с голого автокада? | inwar | AutoCAD | 5 | 15.11.2010 08:00 |
Почему при вставке новой строки в таблицу в кторой есть ссылки на другую таблицу эти ссылки начинают ссылаться на другие ячейки? | МишаИнженер | AutoCAD | 8 | 09.11.2010 20:24 |
Есть ли сайты с картами рельефа и др? | Дмитррр | Разное | 62 | 30.01.2008 00:01 |
Новый пожарный СНиП есть у кого и есть ли он в природе? | хомяк | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 13.12.2007 22:04 |