|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.10.2016, 19:31 | #1 | |
Кто должен непосредственно согласовывать ПД и РД по закону
инженер-проектировщик
Санкт-Петербург
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 157
|
||
Просмотров: 16308
|
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
По закону, экспертиза принимает в рассмотрению ПД, только после приемке по Акту Заказчиком от Проектанта-еще раз_это по закону ( не помню норматив, но он есть сайте ГГЭ). Но Заказчик опасается, что после этого акта Проектанта не найдешь и останешься с экспертизой один на один. Потому мы делали так, принимали у Проектанта ПД по Акту,АКТ обязательно передавался в экспертизу. НО ПОДПИСАНИЕ АКТА НЕ ЯВЛЯЛОСЬ ОСНОВАНИЕМ оплаты.По доверенности Заказчика, Проектант передавал ПД в экспертизу, оплачивал пошлину. Оплата шла только после получения положительного заключения ГГЭ. На сроках согласования не настаивали, да и имели дело с серьезными институтами, которые указывали реальные сроки. Разумеется, весь этот текст в пользу Заказчика.
А это предмет переговоров. |
|||
|
||||
Проекты, экспертиза, технадзор Регистрация: 10.09.2011
Московская область
Сообщений: 138
|
По закону Вы все указали сами...
А по логике Заказчик не имеет возможности, в силу своей некомпетентности, согласовывать ПД и РД. Это может сделать только Технический заказчик, коих обычно не привлекают, в силу экономии денежных средств. Поэтому действует такая схема (в случае отсутствия Тех.заказчика): Проектировщик передает Заказчику ПД, Заказчик передает ПД в орган или ГГЭ, НГЭ и получает либо РнС, либо список замечаний и, в этом случае, опять передает проектировщику для устранения... и так далее... пока не получит РнС. Иногда проще взять у Заказчика доверенность и самому заниматься согласованиями (если видно что Заказчик будет нервно относиться к тому, что возникнут замечания и т.д.) - ну это в случае, если имеется норм. оплата. Законодательно обязать Заказчика оплатить работу в полном объеме до получения РнС, вряд ли имеется возможность, так как ПД/РД имеет ценность только тогда, когда на её основании получено РнС, РнР. Ну если в договоре есть такой пункт, а Заказчик его пропустил, тогда как говорится... С Госзаказчиками вообще мрак, даже в контракте ничего такого Вам прописать просто не позволят. Про прописание в контракте сроков согласования ПД в органах..., это вообще за гранью, т.к. Вы вынуждены указывать сроки за которые не несете ответственности. Даже если Вы взяли сроки на рассмотрения, указанные в регламентах органов..., Вы никак и никогда не можете на них повлиять. Поэтому в контакте прописать что-то типа: сроки согласования ПД в органах... устанавливаются исходя из их регламентов на рассмотрение ПД, а также фактической продолжительности их рассмотрения в органах.. причем начальным сроком будет считаться дата подачи ПД в орган..., а конечным сроком, дата получения ПД из органа... плюс 30 рабочих дней на отработку замечаний. По истечении конечного срока Исполнитель обязан, в течение 3-х раб. дней передать Заказчику по Акту откорректированную ПД для повторной подачи в органы... В случае повторных замечаний по откорректированным разделам ПД, Исполнитель за свой счет компенсирует Заказчику издержки, связанные с увеличением сроков... и т.д. Иначе так можно и три года носить ПД за счет Заказчика на исправления. Как то так. По поводу гарантии: Вы прописываете в договоре что гарантируете что Ваша ПД выполнена согласно норм и правил, а если Вам возвращают Вашу ПД для корректировки, фактически это означает что Вы уже нарушили условия контракта в этой части и должны нести за это ответственность. Ведь де-юре правильно выполненная ПД не может получить замечаний. Знаю случай когда ушлый юрист Заказчика именно так отсудил немного денег у проектировщика. Поэтому поосторожнее с гарантией, ее можно заменить ответственностью сторон, типа: в случае некачественного выполнения Исполнителем работ, последний обязуется устранить их в сроки, согласованные с Заказчиком и за свой счет. ----- добавлено через ~9 мин. ----- Ну да, все правильно. Есть Акт приемки-сдачи выполненных работ, который является основанием для оплаты (который Заказчик подписывает после ГЭ, НГЭ и платит по нему денюжку), а есть Акт приемки - сдачи ПД для передачи ее на согласование в ГГЭ, НГЭ. (в случае если ПД несет в ГГЭ заказчик), или как Вы правильно отметили ... доверенность.
__________________
Ничто так не сближает как разногласия... |
|||
|
||||
Тут всегда дело в деньгах и договоре.
Нормальный подрядчик всегда доходчиво обрисует заказчику всю картину - по объёму работ, по тем процедурам, что необходимо пройти проекту для вопрлощения в жизнь, по согласованиям, срокам, стоимости, экспертизе и т.д. Объём выполняемых проектировщиком работ зависит от "полноты налитого стакана". На основании этой информации заказчик заключает с проектировщиком договор, в котором и прописываются все объёмы работ, порядок выполнения и оплаты, стоимость, кто за что и как отвечает. Мы, например, разбиваем работу по этапам. На первом отправляем проект заказчику и получаем часть денег (если нет замечаний, естественно). Затем согласовываем проект с ОАО*«РЖД». Тут, как правильно указал affandy, со сроками надо аккуратно. Наши проекты должны получить десяток и больше подписей. Каждый подписант вправе, насколько мне известно, рассматривать документацию до 30 дней. Год никто вам не даст на это. Поэтому, опять же, разъясните максимально доходчиво заказчику, какие сроки и отчего пляшут, и что 100% гарантии уложиться в них никто дать не может в принципе. Но есть практика и статистика, из этого и исходите. После согласования проекта мы получаем ещё какую-то часть денег. Возможен вариант получения денег только после согласования, это уже как договоритесь с заказчиком. Потом, если заказчик захотел (и готов за это платить, т.е. стоимость этапа учтена в договоре), мы несём ПД с доверенностью на экспертизу. После получения положительного заключения получаем ещё часть денег - остаток, если дальнейшая работа не предполагается. Если заказчик решил немного сэкономить и сам всё согласовать и пройти экспертизу, то наше дело простое - отвечать на замечания и исправлять найденные ошибки. Но тут будьте осторожны - "кинуть" могут, если оплата производится только после согласования ПД или даже после получения положительного заключения (документацию же вы заказчику в полном объёме передали, вы ему больше не нужны будете после успешного согласования и получения заключения). Сейчас пореже, конечно, но "предприимычивых" Остапов никто не отменял. Я не юрист, но вряд ли при выполнении всех обязательств, явно отражённых в договоре, и невыполнении тех, что в договоре ложатся на чужие плечи, кому-то удастся "законно" заставить проектировщика ещё что-то доделать. Так что формулируйте договор и ТЗ максимально чётко и прозрачно, чтобы все понимали, кто за что платит и кто что делает. |
||||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Каким вариантом РД 34.20.185-94 следует пользоваться | Desperado | Инженерные сети | 5 | 12.12.2012 12:05 |
относительный % раздела/комплекта в пособиях к Справочникам Базовых Цен, как делить на ПД и РД | Tyhig | Прочее. Архитектура и строительство | 6 | 14.11.2011 16:53 |
На сколько может отличаться стадия РД от стадии Проекта | IIInYHTuK | Прочее. Архитектура и строительство | 15 | 03.09.2011 22:47 |
Что с кем согласовывать? | X-DeViL | Прочее. Архитектура и строительство | 14 | 02.11.2006 13:49 |