| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Проект производства работ вертолетом

Проект производства работ вертолетом

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.04.2012, 10:05 #1
Проект производства работ вертолетом
IG
 
строительство
 
Новороссийск
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 36

Добрый день коллеги!
Столкнулся с проблемой, работы по монтажу ведем с применением вертолета (горная местность), Ростехнодзор требует по мимо ППРк еще и проект производства работ вертолетом!
В нормативной документации не нашел упомания о так.
Может кто в курсе есть ли вообще такой ППР, нужно ли делать его при монтаже конструкций с применением Вертолета и правомерно ли требование Ростехнодзора?
Просмотров: 6289
 
Непрочитано 28.04.2012, 10:26
1 | #2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,694


ППР то ясное дело, что нужно делать.
Вопрос зачем вам ППРк ? Краны вместе с вертолётами ? Тогда зачем вертолёты ?

Действующие нормы про вертолёты молчат.
Есть СП Организация строительства. В нём есть требование делать ППР.
Есть ПБ по кранам и др. и РД 11-06-2007 регламентирующие случаи, когда требуется ППРк.

Насколько я понимаю не имеет смысла делать сразу ППР и ППРк. В случае необходимости должен выпускаться ППРк + ППР под названием ППРк.

ВСН 463-85 Монтаж строительных конструкций с применением вертолетов
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2012, 10:30
#3
IG

строительство
 
Регистрация: 29.12.2006
Новороссийск
Сообщений: 36
<phrase 1=


Цитата:
Вопрос зачем вам ППРк ? Краны вместе с вертолётами ? Тогда зачем вертолёты ?
Строим канатные дороги, нижние опоры монтируем краном (на него ППРк есть) - верхние опоры - вертолетом.
Tyhig, спасибо за ссылки - буду разбираться!
IG вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2012, 11:41
#4
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566


Видел такой ППР. Купала в Питере монтировали. Но врят ли человек им поделится.
Требования правомерны.
ВладимирК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2012, 12:09
#5
IG

строительство
 
Регистрация: 29.12.2006
Новороссийск
Сообщений: 36
<phrase 1=


Цитата:
Видел такой ППР. Купала в Питере монтировали. Но врят ли человек им поделится.
ППР не обсуждается, а тут вопрос именно разработка ППРк, но для вертолета.
IG вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2012, 12:29
#6
69rus


 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 13


быть может стоит позвонить на тот аэродром, который будет вертолёт давать и там подскажут/помогут, думается, что проекты подобные у них есть, всё таки если услуги предоставляют, то должны они с перечнем работ предварительно ознакамливаться?..
69rus вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2012, 12:50
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,694


Цитата:
Сообщение от IG Посмотреть сообщение
именно разработка ППРк, но для вертолета.
не требуется нормами.
ППРк требуется только на 5 видов техники (краны, подъёмники, вышки, ...). Вертолёта среди них нет.
Требовать ППРк в таком случае незаконно.
Думаю требуют в связи с тем, что просто стрёмно разрешать такое дело с вертолётом и без ППРа вообще.
Выдайте им обычный ППР, если они так его хотят. Этим вы успокоите человека, который требует.
Скорее всего.

Но можно инспектор ГАСН может требовать ППР и заставлять его сделать почти как ППРк.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2012, 13:01
#8
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,662


Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
Видел такой ППР. Купала в Питере монтировали. Но врят ли человек им поделится.
Требования правомерны.
Мне лет 10 назад директор фирмы где я работал показывал видеозапись монтажа креста вертолётом, на купол собора в Кронштате. Крест установили, но ещё не закончили временное раскрепление, а вертолётчик стропы отпустил и две тонны позолоченного металла грохнулись вниз. Следующий крест они уже краном (очень большим) монтировали.
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2012, 13:47
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,694


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
а вертолётчик стропы отпустил
Вы хотели сказать, что недалёкий подрядчик не смог обеспечить условия договора с вертолётной фирмой в части 40 минут в воздухе на одной заправке и вертолётчик, чтобы вертолёт не рухнул на город, предпочёл сбросить груз в ограждённую и оцепленную опасную зону ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2012, 14:44
#10
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,662


Да нет там не вертолётчик виноват, видимо монтажники рано команду дали на расцепку или плохо раскрепление зделали. Подробностей не знаю.
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2012, 15:30
#11
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566


А был бы ППР все было бы хорошо
ВладимирК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2012, 16:05
#12
IG

строительство
 
Регистрация: 29.12.2006
Новороссийск
Сообщений: 36
<phrase 1=


Цитата:
А был бы ППР все было бы хорошо
к сожалению ППР не может заменить кривость рук рабочих.
IG вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2012, 16:16
#13
110ХЛ


 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 194


когда башни связи монтировали у нас все в одном ППРе было - нижняя юбка краном, дальше вертолетом, тогда правда мы не отдавали ППР на экспертизу
110ХЛ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2012, 09:29
#14
IG

строительство
 
Регистрация: 29.12.2006
Новороссийск
Сообщений: 36
<phrase 1=


Коллеги может посмотрите ППР (ссылка на фаил)на предмет замечаний и предложение по его составу.
Заранее спасибо за консультацию

Последний раз редактировалось IG, 04.05.2012 в 16:52.
IG вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2012, 12:30
#15
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,848


IG, ты Меня просят "перезалить" предоставленную документацию / серию / фото / ГОСТ в Dоwnlоad или приложить к посту. Почему? читал?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2012, 13:07
#16
IG

строительство
 
Регистрация: 29.12.2006
Новороссийск
Сообщений: 36
<phrase 1=


Кулик Алексей aka kpblc читал, но файл до сих пор на проверке, о результатах которой мне сообщат.
поэтому выложил через файлы на маил.ру
IG вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2012, 14:55
#17
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,694


IG
1) оформить в соответствии с СПДС.
2) уточнить стадию
3) основание для разработки - договор с заказчиком или т.п.
4) всё по-русски (кроме наименований)
5) содержание где ?
6) не знаю, но убеждён, что в ППР должны описываться условия нахождения вертолёта до и после момента монтажа. Площадк
7) п. 3.3.3 решите уже что надо. А вернее пишите рекламацию на ПОС поскольку каждое бревнышко = деньги
8) площадка где осуществляется заправка должна иметь твёрдое покрытие. Лесной, Водный кодексы. Многочисленные правила по рекультивации, ГОСТы на почву... В общем обосновать при желании можно.
Также надо сделать канализацию и очистное сооружение (фильтр-патрон в углублении).
9) п. 3.9 Думаю что в ППРе уже подробно должно быть написано какие именно органы и когда звонить. То же по идее хорошо бы отметить на графике. Хотя уверен, что это необязательно.
10) замеры ветра, как, чем, когда, что делать ?
11) особенности приёмки рабочей документации+материалов. Насколько я слышал, должны быть направляющие устройства на каждом грузе. Может и ошибаюсь.
12) п. 3.4.7 простое копирование норм никогда не доводило до добра.

...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 04.05.2012 в 15:01.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2012, 16:49
#18
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,848


IG, к посту приложить архив не пробовал?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2012, 19:36
#19
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Автор, обратись в краснодарский ПАНХ
stoper вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Проект производства работ вертолетом

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто разрабатывает Проект производства работ (ППР) ? Жантас Конструкции зданий и сооружений 26 03.06.2015 10:00
Составление сметы на разработку проекта производства работ Miller78 Прочее. Архитектура и строительство 18 02.12.2013 13:47
Защитный экран на период производства работ Alkor527 Технология и организация строительства 10 16.03.2012 23:21
ППР на подготовительный период строительства. Селиванова Вера Технология и организация строительства 1 07.09.2011 11:54
проект производства работ NN_Style Разное 2 06.07.2007 09:35