Новый ZWCAD 2017
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Помогите рассчитать необходимое усилие для подъема рулона сена по наклонной плоскости

Помогите рассчитать необходимое усилие для подъема рулона сена по наклонной плоскости

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.03.2016, 11:19 #1
Помогите рассчитать необходимое усилие для подъема рулона сена по наклонной плоскости
Wasja016
 
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 3

Wasja016 вне форума Вставить имя

Всем привет!
Ситуация такая: каждое лето заготавливаем сено для КРС. Сено покупаем рулонами в диаметре около 1,5м и весом в районе 800кг. Осточертело поднимать все это вручную вилами. Было бы проще просто закатить рулоны целиком, прикинул примерную схему. Стоит задача рассчитать необходимое тяговое усилие Т электродвигателя для привода в движение этого рулона по наклонной плоскости(под углом 45гр) вверх. Высота подъема - 2,15м.
Расчет правильней делать как для неподвижного груза с приложением силы в точку ЦТ без учета сил трения или как для цилиндра к которому прилагается крутящий момент? Может у кого нибудь есть пример решения подобной задачи. Или посоветует литературу. Направьте пожалуйста в правильное русло. Заранее СПАСИБО =)
З.Ы. Сыт по горло рабским трудом...Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема.png
Просмотров: 157
Размер:	11.2 Кб
ID:	166351

Просмотров: 5521
 
Непрочитано 02.03.2016, 13:28
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,658


Если грубо, то при предложенной схеме Т должно быть 400кг.
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2016, 14:21
#3
Wasja016


 
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 3


Меня интересует сам расчет. Логика и порядок расчета. Чтоб я впоследствии понимал что, как и откуда)
Wasja016 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 14:38
#4
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 816


Это разовая операция?
Может обойтись блоком под потолком, а груз закатывать прикрепив другой конец к автомобилю или трактору?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Я себе это так представляю:
В центр рулона заколачивается труба.
На трубу с двух сторон накидывают петли, по концам прикручиваются ограничители (чтоб петли не слетели).
Петли цепляются к тросу, трос перекидывается через блок.
И вот уже можно цеплять к машине/трактору и втаскивать.
Хотя конечно потребуется несколько человек, чтобы управлять процессом.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Хотя конечно мотор/лебедка полезная в хозяйстве штука.
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 14:52
#5
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 512


Рисовать не на чем, поэтому попробуйте представить: к рулону приложены три силы.
1. Сила тяжести G=8000н
2. Сила реакции N
3. Тяговое усилие F
N,F направлены вверх и в разные стороны под углом 45 град. Тогда N=F, 2Fcos45=G. Отсюда N=G/2cos45=8000/{2*0,707}=5660н. Для компенсации всех потерь умножьте, скажем, на коэффициент 1,15.
ratay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 15:01
#6
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 816


Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
Рисовать не на чем, поэтому попробуйте представить: к рулону приложены три силы.
1. Сила тяжести G=8000н
2. Сила реакции N
3. Тяговое усилие F
N,F направлены вверх и в разные стороны под углом 45 град. Тогда N=F, 2Fcos45=G. Отсюда N=G/2cos45=8000/{2*0,707}=5660н. Для компенсации всех потерь умножьте, скажем, на коэффициент 1,15.
Кстати, не учтена ситуация, когда рулон нужно сперва докатить до пандуса.
В этом случае, так как усилие лебедки направлено под углом к горизонтали, тяговое усилие необходимо даже больше 8000 Н.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Один раз попробовали такой рулон ради шутки по полю ручками покатать вчетвером.
Даже раскачать толком не удалось.
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 15:15
#7
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 512


Гм, небольшая корректировочка: было бы правильно 5660, если бы тянули за центр, а если за верхнюю точку, то в два раза меньше 2830 (из условия сумма моментов относительно любой точки равна 0, а реакция может быть направлена и не по нормали).
ratay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 15:20
#8
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 816


Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
было бы правильно 5660, если бы тянули за центр, а если за верхнюю точку, то в два раза меньше 2830
Тянуть то за верх рулона можно, а крепить к нему трос как?
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 15:29
#9
al3003


 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 151


Т=0.8*соs42°=0.595 тс. С учетом трения будет больше.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 110
Размер:	23.4 Кб
ID:	166376  
al3003 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 15:33
#10
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 816


Цитата:
Сообщение от al3003 Посмотреть сообщение
Т=0.8*соs42°=0.595 тс. С учетом трения будет больше.
При такой схеме подвески угол приложения усилия будет меняться от 45 внизу до почти 90 при перетаскивании рулона через верхний край откоса.
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 15:39
#11
al3003


 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 151


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
При такой схеме подвески угол приложения усилия будет меняться от 45 внизу до почти 90 при перетаскивании рулона через верхний край откоса.
Правильное замечание. Я об этом не подумал. Тогда самое большое усилие в канате будет, когда рулон находится в самом верху.

Последний раз редактировалось al3003, 02.03.2016 в 15:59.
al3003 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 15:48
#12
al3003


 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 151


Получилось по-больше: Т=0.8*соs39°=0.622 тс.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 30
Размер:	29.5 Кб
ID:	166384  

Последний раз редактировалось al3003, 02.03.2016 в 16:01.
al3003 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 15:50
#13
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 816


Кстати, при использовании системы из нескольких блоков (полиспаста), потребное усилие на моторе можно значительно снизить.



----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от al3003 Посмотреть сообщение
Получилось столько же.
И все таки - как его тянуть за верхний край?
Теоретически можно придумать крепеж, который позволит это сделать.
Но боюсь он весить будет не меньше самого рулона.

Последний раз редактировалось 486, 02.03.2016 в 15:56.
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 16:15
#14
JT

Строитель
 
Регистрация: 10.11.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 178
Отправить сообщение для JT с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
И все таки - как его тянуть за верхний край?
Теоретически можно придумать крепеж, который позволит это сделать.
Но боюсь он весить будет не меньше самого рулона.
Может быть, использовать ленту?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема.png
Просмотров: 67
Размер:	18.9 Кб
ID:	166386  
__________________
Мой сайт.
JT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 16:22
#15
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 816


Цитата:
Сообщение от JT Посмотреть сообщение
Может быть, использовать ленту?
Как вариант. Только надо продумать систему защиты от перекоса.
Потому как ежели эти 800 кг сорвутся и укатятся вниз - не всякая стена это выдержит.
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 16:32
#16
JT

Строитель
 
Регистрация: 10.11.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 178
Отправить сообщение для JT с помощью ICQ


Как вариант - резиновый лист типа ТМКЩ, на всю ширину рулона. Закреплен в верхней точке, торчит метр от нижней.
Подкатили, через верх рулон застроповали и тянем. Лист загибается и влечет рулон.
Обратно только его пинать наверное долго будет
__________________
Мой сайт.
JT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 16:42
#17
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,658


Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
Гм, небольшая корректировочка: было бы правильно 5660, если бы тянули за центр, а если за верхнюю точку, то в два раза меньше 2830 (из условия сумма моментов относительно любой точки равна 0, а реакция может быть направлена и не по нормали).
Добавьте трение качения и в верхнем блоке и получится примерно 400кгс.

Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
Тянуть то за верх рулона можно, а крепить к нему трос как?
обмотать тросом

Цитата:
Сообщение от JT Посмотреть сообщение
Может быть, использовать ленту?
Примерно такую схему я и предполагал изначально. При этом рулон выполняет роль блока, уменьшая усилие на лебедке. Только проще и дешевле не ленту, а 2 троса с траверсой.
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 16:45
#18
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 816


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
обмотать тросом
для этого рулон 800 кг придется поднять
486 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 16:53
#19
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 512


vv_77: ну это у вас коэффициент запаса где-то 1,4. Ради бога, хуже не будет.
ratay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2016, 16:57
#20
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,658


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
для этого рулон 800 кг придется поднять
Не обязательно. Трос будет с карабином. Отцепил, разложил, закатил на него рулон, перекинул трос, зацепил.

Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
vv_77: ну это у вас коэффициент запаса где-то 1,4. Ради бога, хуже не будет.
А я на истину и не претендую. Сразу же сказал, что грубо в уме прикинул и округлил.
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Помогите рассчитать необходимое усилие для подъема рулона сена по наклонной плоскости

 VetCAD++
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите рассчитать максимальное усилие извлечения хвостовика из стапеля kapa256 Машиностроение 30 01.10.2015 15:02
Помогите рассчитать необходимое приложенное усиле для перемещение груза maxd007 Машиностроение 11 13.07.2015 05:50

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы