| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как рациональнее выполнить монолитные работы по устройству забора?

Как рациональнее выполнить монолитные работы по устройству забора?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.11.2016, 23:19 #1
Как рациональнее выполнить монолитные работы по устройству забора?
Archi_
 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104

Подскажите, как рациональнее выполнить монолитные работы по устройству забора:

Толщина 150 мм, армирование сеткой 100x200x4. «Полосатые» участки – щиты из дерева надетые на стойки из профильной трубы.

Делать разбивку на вертикальные (по N метров) или горизонтальные (заливать «плосами» по 80 см, переставляя щиты) захватки ?

Какие проблемы просматриваются? Усадочные швы?

Можно ли произвести бетонирование с замесом бетона на месте (28 м3), не спеша, небольшими захватами?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: uz1.jpg
Просмотров: 155
Размер:	32.5 Кб
ID:	179839  


Последний раз редактировалось Archi_, 27.11.2016 в 23:37.
Просмотров: 3238
 
Непрочитано 28.11.2016, 00:41
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Делать разбивку на вертикальные (по N метров) или горизонтальные (заливать «плосами» по 80 см, переставляя щиты) захватки ?
первый вариант кмк лучше.
Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Усадочные швы?
на такую длину это необязательно
Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Можно ли произвести бетонирование с замесом бетона на месте (28 м3), не спеша, небольшими захватами?
можно, но лучше /проще/ устраивать опалубку из расчета заливки миксером (на 5-6 кубов), и укладывать товарный бетон;
предусмотреть мероприятия по устройству рабочих швов
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2016, 01:28
#3
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Толщина 150 мм, армирование сеткой 100x200x4. «Полосатые» участки – щиты из дерева надетые на стойки из профильной трубы.
А там фундамент какой-то предусмотрен? Щебень, ПГС, песок? Без него кмк вся эта конструкция будет гулять.


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Делать разбивку на вертикальные (по N метров) или горизонтальные (заливать «плосами» по 80 см, переставляя щиты) захватки ?
Какие проблемы просматриваются? Усадочные швы?
Можно ли произвести бетонирование с замесом бетона на месте (28 м3), не спеша, небольшими захватами?
Тут таки 2 варианта:
1. Взять в аренду кубовую бетономешалку, разбить забор на захватки метров по 6 в длину. По вертикали заливать сначала до 0,8 м, потом в следующий заход - до верха. Плюсы: все работы можно провести самому и задёшево. Неспеша так, вдумчиво заливая ведро за ведром. Но это подольше получится.
2. v.psk уже озвучил. Делать захватки из расчёта, чтобы 1 миксер зашёл. Подводный камень есть. Опалубку (если она из дерева и фанеры) нужно делать с рёбрами и укосинами. Два с чем-то метра по высоте вполне достаточно, чтобы бетон опалубку выгнул.
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2016, 10:46
#4
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
можно, но лучше /проще/ устраивать опалубку из расчета заливки миксером (на 5-6 кубов), и укладывать товарный бетон;
предусмотреть мероприятия по устройству рабочих швов
Не уверен, что в "ручном режиме" получится уложить 6м3 за раз. Это почти 20 п.м. забора. Не успеют дотаскать и/или провибрировать. Заказывать насос для такого объема накладно. Опять же площадь "модуля" опалубки возрастает (предполагал купить фанеру и брус и сделать "оборотные щиты" на одну захвату).

Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Опалубку (если она из дерева и фанеры) нужно делать с рёбрами и укосинами.
А если "по 0.8 м" укосины тоже нужны? Или достаточно тяжей?

Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
А там фундамент какой-то предусмотрен? Щебень, ПГС, песок? Без него кмк вся эта конструкция будет гулять.
Столбы 1.8 метра с шагом 3-4.5 метра, в опалубке из ПВХ трубы. Оставлю выпуски по 1 метру в плиту забора. Дополнительно ростверк делать не хочу - и так получается сплошная стена (300 мм в земле).

Подсыпки тоже делать не хочу. Засыплю родным грунтом - полутяжелый суглинок.


Потом отобью уровень и сделаю гидроизоляцию обмазочную (полиуретановую) выше земли, "под линию скотча". Может в "нижнюю захвату" замешать еще Пенетрон?

Последний раз редактировалось Archi_, 28.11.2016 в 10:54.
Archi_ вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2016, 11:39
#5
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
А если "по 0.8 м" укосины тоже нужны? Или достаточно тяжей?
Нет, когда я писал про укосины - это относилось только к захватке на всю высоту забора.

Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Столбы 1.8 метра с шагом 3-4.5 метра, в опалубке из ПВХ трубы. Оставлю выпуски по 1 метру в плиту забора. Дополнительно ростверк делать не хочу - и так получается сплошная стена (300 мм в земле).
Подсыпки тоже делать не хочу. Засыплю родным грунтом - полутяжелый суглинок.
Подсыпьте песочку ну 100 мм хотя бы. И в пазухи тоже. Так оно спокойнее будет.

Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Может в "нижнюю захвату" замешать еще Пенетрон?
Если забор не будет в дальнейшем оштукатуриваться/шпаклеваться/окрашиваться, то можно. А иначе смысла не вижу.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2016, 12:02
#6
СРО РОКОКО

... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт
 
Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Как рациональнее выполнить монолитные работы по устройству забора?
Offtop: Рациональнее из материалов опалубки, используемой для монолитного забора, сделать два забора. И ещё на третий немного останется денег и материалов
__________________
Строительный Развод Организованный:
Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим
СРО РОКОКО вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2016, 12:19
#7
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Подсыпьте песочку ну 100 мм хотя бы. И в пазухи тоже.
Не могу понять необходимость в 100 мм подсыпке. По моему мнению, песок нужен в том случае, когда необходимо добиться качественного уплотнения грунта (например под отмостку, чтобы она не просела). В моем случае, разуплотненный грунт под подошвой условного ростверка - благо (снижение сил морозного пучения) и, к тому же, будет равномерное влагонасыщение грунта "вокруг" ростверка (условного). Так как фильтрация родного грунта ниже, можно получить канавку с заполнением водой и песком (не критично, но вероятность пучения "такой конструкции" выше).

Последний раз редактировалось Archi_, 28.11.2016 в 19:15.
Archi_ вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2016, 12:39
#8
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Не могу понять необходимость в 100 мм подсыпке.
Если совсем по-простому, то прослой песка а) позволяет выровнять поверхность б) гасит механические колебания в) воспринимает нагрузки от набухания/замерзания суглинка, перераспределяет их равномерно и частично гасит г) даже если песок с водой пучит, то не сильно и опять-таки равномерно.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2016, 11:01
#9
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Archi_, я себе забор делал примерно типа вашего, только общая длина поменьше.
Опалубка - щиты самодельные из обрезной доски 20мм длиной 6м и брус 40х90 в качестве рёбер и подкосов для устойчивости. Сделал два щита длиной по 6м и высотой на 1м (у меня высота монолитной части была 1м). Выставил, закрепил. Заливал по одной захватке (6м х 1м х 0.2м = 1,2 кубометра) сам с бетономешалкой типа такой - 0.04 куба один замес. За 4 часа захватка залита. Через два дня щиты снял, переставил на следующий участок и т.д.
В вашем случае ещё верхний уровень из монолита - с ним сложнее. На такую высоту опалубку ставить и бетон заливать "подручными средствами" не удобно...

Про фундамент вам тут верно говорят. Как-то слабенько выглядит ваше решение:
Цитата:
Сообщение от Archi_ Посмотреть сообщение
Столбы 1.8 метра с шагом 3-4.5 метра, в опалубке из ПВХ трубы. Оставлю выпуски по 1 метру в плиту забора. Дополнительно ростверк делать не хочу - и так получается сплошная стена (300 мм в земле).
- на ветер считали ваш забор?
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 02.12.2016, 15:23
#10
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Забор прямой, как выстрел. Кирпичные столбы-обманка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20161201_08_32_33_Pro.jpg
Просмотров: 79
Размер:	265.3 Кб
ID:	180160  Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20161201_08_33_00_Pro.jpg
Просмотров: 69
Размер:	169.9 Кб
ID:	180161  
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2016, 19:17
#11
Archi_


 
Регистрация: 06.09.2016
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
- на ветер считали ваш забор?
Посчитаем...

Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Забор прямой, как выстрел. Кирпичные столбы-обманка.
"Похвастались", а теперь расскажите, как заливали!
Archi_ вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2016, 00:28
#12
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Толщина забора где-то 16-18 см. Внутри кирпичных столбов есть сердечники. Они заглублялись на 1,2 м. от ур. земли. Само полотно сидит мелко-30см., фактически висит. Это стало неприятным сюрпризом для соседа выше,который пытался подмыть забор))). Основание подсыпалось песком t=5-8см. Опалубка выставлялась по теодолиту (на фото) и шнуру. Это и обеспечило ровность на 50м, которая всех удивляла. Сама опалубка из щитов фанеры толщ.0,8-10 мм. Бетонирование велось полосами, см фото. Ну и затем выкладывались кирпичные столбы. Хотя народ в деревне, обозвавший забор"Бангкок Хилтон"))) думал, что вначале поднимались столбы, а уж потом между ними заливалось полотно забора))).

----- добавлено через ~5 мин. -----
П.с. За бетонную смесь отвечала немецкая бетономешалка объемом где-то 0.25 м3, примерно на 2-2,5 тачки (тоже немецкие, "betonkare"). Все цифры приблизительные,ибо лет 15 прошло.

----- добавлено через ~7 мин. -----
П.п.с на посте выше есть ссылка на фото аналогичной бетономешалки точно такого же цвета. Вот объем что-то подозрительно мал, наверное побольше все-таки.
__________________
Noblesse oblige

Последний раз редактировалось Baumann, 03.12.2016 в 00:34.
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2016, 14:23
#13
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
П.п.с на посте выше есть ссылка на фото аналогичной бетономешалки точно такого же цвета. Вот объем что-то подозрительно мал, наверное побольше все-таки.
объём самой ёмкости бетономешалки 130 литров. но закинуть внутрь компонентов и получить на выходе бетона больше чем 40-50 литров не получится, т.к. перемешивается под наклоном, и смесь будет вываливаться через край. Мне удобно - у меня тележка вмещает примерно тот же объём, поэтому 1 замес = 1 телега готового бетона
Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Бетонирование велось полосами, см фото. Ну и затем выкладывались кирпичные столбы. Хотя народ в деревне, обозвавший забор"Бангкок Хилтон"))) думал, что вначале поднимались столбы, а уж потом между ними заливалось полотно забора))).
хитро)))

мой забор вот
изначальное его предназначение - закрыться от шума и грязи с дороги (в 10м от забора). Поэтому "шикарным" видом из окна пришлось пожертвовать. Забор: бетонная нижняя часть 1.3м от земли + стеновой профлист 2м. Бетонная часть заглублена в грунт ещё на 70-80см
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010622.jpg
Просмотров: 43
Размер:	276.7 Кб
ID:	180193  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3953.jpg
Просмотров: 38
Размер:	360.9 Кб
ID:	180194  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3957.jpg
Просмотров: 37
Размер:	275.9 Кб
ID:	180195  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3958.jpg
Просмотров: 40
Размер:	217.5 Кб
ID:	180196  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3964.jpg
Просмотров: 37
Размер:	165.3 Кб
ID:	180197  

Сергей Юрьевич на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как рациональнее выполнить монолитные работы по устройству забора?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как рассчитать подпорную стену, использующуюся в качестве фундамента для забора? Nick_Pri Железобетонные конструкции 12 08.10.2015 14:00
Какой коэффициент условия работы и надежности принимать в СТК-САПР? mbdj2 Лира / Лира-САПР 7 27.04.2012 19:22
как считать смету на проектные работы? на капремонт. Olimpia Arora Прочее. Отраслевые разделы 1 21.07.2009 11:48
Расценки на работы по устройству фундаментов в Москве Анкл Бенц Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 07.04.2009 13:51
Поиск работы Perezz!! Разное 46 21.03.2008 12:50