| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Открытая система отопления

Открытая система отопления

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.04.2011, 02:09 #1
Открытая система отопления
ваалич
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 21

Ребята,кто сможет объяснить почему открытая система отопления считается плохоуправляемой с гидравлической точки зрения?
Как в открытой так и в закрытой системах стоят циркуляционные насосы, казалось бы все должно зависеть от производительности насосов а не от давления во всей системе.
Просмотров: 11229
 
Непрочитано 05.04.2011, 06:55
#2
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от ваалич Посмотреть сообщение
Ребята,кто сможет объяснить почему открытая система отопления считается плохоуправляемой с гидравлической точки зрения?
Как в открытой так и в закрытой системах стоят циркуляционные насосы, казалось бы все должно зависеть от производительности насосов а не от давления во всей системе.
Просто каждое слово свидетельствует о незнании основ.

1. Открытой и закрытой может быть система теплоснабжения (в зависимости от присоединения ГВС), а не отопления. И это установлено СНиП.

"Открытые" и "закрытые" системы отопления придумали манагеры и подхватили охмуренные ими "магистры" и "бакалавры". Система отопления может быть с открытым или закрытым расширительным баком (или вообще без бака).

2. Кем "считается"? Да теми, кто продает закрытые расширительные баки. Такие баки имеют много преимуществ, но к "плохоуправляемости" это не имеет отношения. Миф создается для того, чтобы заодно продать массу не очень нужного оборудования. А в принципе любой расширительный бак выполняет функцию поддержания постоянного давления в точке подпитки системы.

3. Что такое "плохоуправляемость"? Кто такое слово сказал? Система отопления должна выполнять возложенную на нее функцию - поддерживать требуемую температуру в помещениях в допустимых пределах, в том числе при изменении внешних условий. "Управлять" ей не нужно. В идеале она должна быть самоуправляемой.

Для правильного функционирования система отопления должна обладать тепловой и гидравлической устойчивостью. Особенно - если система оснащена автоматическими регуляторами.

"Казалось бы все должно зависеть от производительности насосов". Что - "всё"? В системе отопления в целом и во всех её элементах (прежде всего отопительных приборах) должно циркулировать требуемое, желательно расчетное, количество теплоносителя.

"Производительность насоса" - понятие условное. Любой насос прокачивает ровно столько воды, сколько пропустит система в целом. Ни литром больше, ни литром меньше. При этом будет развит ровно такой напор, который равен сопротивлению системы при этом расходе. То, что написано в паспорте - всего лишь одна точка характеристики насоса, "товарная марка".

Но, даже если система в целом, пропускает расчетный расход, этого мало. Надо чтобы этот расход был правильно распределен по всем приборам, а не перетекал через "короткое замыкание" ближайших элементов. Да еще чтобы при изменении внешних параметров, расход равномерно перераспределялся. Это достигается правильным конструированием системы с учетом тепловой и гидравлической устойчивости.

4. На работу циркуляционных насосов оказывает влияние не сам факт "открытости" или "закрытости" расширительного бака, а точка его присоединения по отношению к насосу. Как именно влияет - подробнейше рассмотрено в каждом учебнике по отоплению. Обычно РБ присоединяют на всас циркуляционного насоса.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 07:13
#3
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


открытая/закрытая система теплоснабжения, верно? ну сам то как думаешь? (давление во всей системе, это что такое?) постоянен ли расход в закрытой системе? а в открытой ?, когда народ утром проснулся, умываться пошел, краники открыл в ваннах? ничего с точки зрения гидравлики не изменилось? может следующему потребителю уже меньше воды в подающей теплосети пришло? А последнему что пришло? Автоматика нужна, верно? клапана регулирующие везде, а где их взять? И не просто чтоб числились по проекту, а что б работали. А это сложно.
Или про отопление, действительно, речь? там нет такого деления.

Последний раз редактировалось PL, 05.04.2011 в 07:20.
PL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2011, 12:02
#4
ваалич


 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 21


=Или про отопление, действительно, речь? там нет такого деления.=
Речь идет именно про отопление.Когда я говорил что система открытая -имел ввиду что водогрейный котел соединен напрямую с системой отопления дома, т.е. без помощи змеевиков и теплообменников!
ваалич вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 14:10
#5
Stich123

Вентиляция и кондиционирование
 
Регистрация: 07.04.2010
Сообщений: 77


А в котле тоже ведь теплообенник имеется
Stich123 вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 14:18
#6
msi


 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 172


Цитата:
Сообщение от ваалич Посмотреть сообщение
=Или про отопление, действительно, речь? там нет такого деления.=
Речь идет именно про отопление.Когда я говорил что система открытая -имел ввиду что водогрейный котел соединен напрямую с системой отопления дома, т.е. без помощи змеевиков и теплообменников!
Знаете, а ведь системы отопления бывают еще зависимые и независимые.
msi вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 23:17
#7
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от ваалич Посмотреть сообщение
=Или про отопление, действительно, речь? там нет такого деления.=
Речь идет именно про отопление.Когда я говорил что система открытая -имел ввиду что водогрейный котел соединен напрямую с системой отопления дома, т.е. без помощи змеевиков и теплообменников!
я думаю надо использовать общепринятые технические термины, без этого просто непонятно о чем вы говорите. Такого разделения на открытую и закрытую системы отопления нет. То о чем вы говорите называется подключение системы отопления по зависимой (один гидравлический контур с теплосетью) или независимой схеме (через теплообменик-независимые гидравлические контуры). термин закрытая-открытая относится к схеме подключения системы горячего водоснабжения (ванна и т.д.). также не понятно что такое змеевик.
При отключении, одного или нескольких потребителей в зависимой схеме меняются расходы и давления в теплосети у других потребителей. при независимой схеме - по барабану.
PL вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 09:06
#8
Stich123

Вентиляция и кондиционирование
 
Регистрация: 07.04.2010
Сообщений: 77


Еще возникает вопрос это отопление какогото частного дома или многоэтажки или микрорайона .....
Stich123 вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 12:52
#9
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693


Как раз то что вы называете открытой системой является более простой, дешёвой и надёжной.
Jоhnny вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Открытая система отопления

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Саморегулируемая автономная система отопления. Недоросль Отопление 13 17.12.2012 23:56
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34