|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
А еще я тут подумал, а 30 мм в серии - это же до хомута (может и до рабочей - поправьте, если так), для которого допускается на 5 мм снижать зс
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
судя по чертежу каркаса сваи там есть размер 295. Значит размер 30 дан до центра спирали, а размер 295 есть внешняя грань спирали 290+5=295. следовательно защитный слой для рабочей арматуры будет 295-10=285 (350-285)/2=32,5мм. Немного но не хватает формально. 5мм ВР1 это проволока спирали если что
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Резонный комментарий
Имелось в виду, что продольная арматура вне всяких сомнений рабочая, а поперечная от выпучивания возможно конструктивная и для нее допускается снижать зс на 5 мм. Но это скорее просто предположение, т.к. в серии вряд ли есть оговорки конструктивно или по расчеты поставлена поперечная арматура.
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
*censored* Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 333
|
У меня тогда встречный вопрос. А конкструктивная арматура разве не работает?
Ps: не нужно придираться к словам и придумывать неочевидные трактовки Снипа, потому что в данном случае итак понятно о чём идёт речь, так как мозг человека всегда-вначале думает о наиболее вероятном и просто пути: ОБ ОСНОВНОЙ РАБОЧЕЙ АРМАТУРЕ, О ПРОДОЛЬНОЙ, а то что вы хомуты ставите по расчёту это ваши проблемы |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
1) Вы серией ошиблись. В наших краях (Якутии) используется РМ2-77, разработанная нашим Гражданпроектом, где защитный слой 40мм.
Эксперт наверное увидел эту ссылку, (1.011.1-10 - где вы нашли этот антиквар..?) начал копаться, и отсюда такие выводы возникли. 2) Способ погружения свай у вас скорее всего буроопускной. А это значит, что скважина примерно на 1/3-1/4 заполняется цементно-песчаным раствором с таким расчётом, чтобы при установке сваи в проектное положение, уровень раствора будет на уровне земли. Другими словами, всё пространство между сваей и стенками скважины будет заполнено цементом, то есть непосредственного соприкосновения тела сваи с грунтом не будет, как это говорится в п. 10.1 СП 63.13330.2012. Это и есть "дополнительные мероприятия". А на границе "земля-отмостка" тело сваи будет плотно обёрнуто рубероидом. Ваш вопрос актуален в том случае, если ростверк заглублен в землю, то есть будет непосредственное соприкосновение бетона с землёй, да и то в этом случае ростверк защищается полистиролом (доп. мероприятие) ----- добавлено через ~14 мин. ----- И вот ещё. То, что заказчик начал строить без заключения эксперта, это проблемы только самого заказчика, на его страх и риск. И это не привычка, а элементарная жадность, и это вас, как проектировщика, формально никак не касается. Да, если вы выдали чертёж строителям, это ещё не значит, что по нему тут же начали что-то делать на объекте. Такая проблема будет существовать до первых больших скандалов, когда "упёртый" эксперт напишет что-то из ряда вон выходящее, к примеру, по расстановкам сваи в плане, а может и вовсе по длине, размерам свай. А сваи уже выданы строителям, а те уже установили по ранее выданным чертежам. Здесь будет полный капец
__________________
Век Живи - Век Учись! Последний раз редактировалось Sergey_v, 23.06.2018 в 11:22. |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Цитата:
Серия 1.011.1-10 http://meganorm.ru/Data2/1/4293848/4293848772.pdf введена в 1989...1990 году В общей части ссылки на СНиП 2.03.01-84 и ГОСТ 19804-89. Свеженький ГОСТ 19804-2012 «Сваи железобетонные заводского изготовления» ссылается на серию 1.011.1-10 (см. последнюю страницу ГОСта "Библиография"). Серия РМ2-77 https://dwg.ru/dnl/12445 Судя по всему 1977-ой год разработки, пусть в 1984-ом корректировки некоторые были произведены, судя по письму (2 стр. альбома). Ссылки в пояснительной записке на все нормативы до 80-го года (СНиП II-21-75 и ГОСТ 19804-74).
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете Последний раз редактировалось Armin, 25.06.2018 в 10:21. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
Цитата:
Вы внимательно смотрите весь альбом, он приспособлен именно для наших условий. Например, находим сваю СМ10-40-85 по альбому РМ2-77. 10 - длина в метрах, 40- сечение в сантиметрах, 85 - это несущая способность в тоннах при максимальной длине температурного блока в 15,0м (для крайних свай, то есть в зависимости от длины блока подбирается несущая способность сваи по материалу). Серия 1.011.1-10 - вообще со спиралевидным поперечным армированием, а у нас из отдельных стержней, так как такой технологией наши заводы ЖБИ не владеют. Я сам такие сваи делал, и добавлял в исходной альбом (составные сваи длиной до 18,0м)
__________________
Век Живи - Век Учись! Последний раз редактировалось Sergey_v, 25.06.2018 в 10:37. |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Соответственно и предложений на рынке много. PS: Конкретно для нашего завода ЖБИ в Екатеринбурге не проблема выполнять сваи с защитным слоем 40 мм (да с любым защитным слоем в принципе).
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
Цитата:
Да даже если сослался на 1.011.1-10, то в заводах всё равно это рассматривают как РМ2-77, просто потому что других документов для руководства у них нет, ибо вся технология десятилетиями заточена под РМ. Да и склады под завязку загружены сваями по РМ, так что хочешь не хочешь, попадёшь на РМ. Пусть автор просто поменяет ссылки в альбоме ----- добавлено через 48 сек. ----- Цитата:
__________________
Век Живи - Век Учись! |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
Защитный слой 15 см?
http://internet-law.ru/gosts/gost/24785/ |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
свая для небольших и ТОЛЬКО для вертикальных нагрузок с учётом минимального эксцентриситета, тут арматурина для того, чтобы при перевозке не развалилась
__________________
Век Живи - Век Учись! |
|||
|
||||
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219
|
Быть может коллегам сослаться на СП 28? Ведь в СП 63 указано значение 40 мм "при отсутствии дополнительных защитных мероприятий". А в СП 28 выбор бетона с повышенными характеристиками водонепроницаемости согласно п. 5.1.1 является "мерой первичной защиты". Условно говоря, если ваши сваи сделаны из В25 в условиях завода, то как минимум W6 для них наберется, а это при условии не очень агрессивной среды по СП 28 допускает использование минимального защитного слоя в 20-25 мм для сборных элементов.
|
|||
|
||||
Цитата:
Знаю минимум 5 заводов в разных городах, где такое оборудование стоит. По теме, отправляли письмо ко второй редакции СП как раз по этому вопросу, ответ не пришел.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
Я имел в виду наши, якутские заводы. Может где-то и есть, но я лично с этим не сталкивался
__________________
Век Живи - Век Учись! |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
Другие берега Регистрация: 12.09.2009
г. Краснодар
Сообщений: 314
|
Offtop: Вообще разработчики СП 63 на контакт крайне не охотно идут. Мы так официального ответа не дождались. Хотя по телефону сказали, что рассмотрят.
__________________
День прожит зря, если за день ты не узнал ничего нового! |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Восстановление защитного слоя бетона оштукатуриванием с точки зрения огнезащиты | grozd62 | Железобетонные конструкции | 5 | 05.10.2016 22:43 |
Окраска свай в соответствии с п.9.3.11 СП 28.13330.2012. Варианты применения | Владимир 86 | Основания и фундаменты | 7 | 23.01.2016 18:05 |
Обязательные и доброволные нормы | Aragorn | Прочее. Архитектура и строительство | 24 | 15.12.2014 14:08 |
Максимально допустимая толщина защитного слоя бетона в колоннах | Builder | Железобетонные конструкции | 20 | 01.10.2010 09:32 |
Минимальная толщина защитного слоя | Тихий | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 19.03.2009 14:45 |