[mainevent100]

Запроектирован свайный фундамент под 25-этажный дом.
Длина свай 7, 8, 9 метров (геология кривая). Вдавливание в лидерные скважины глубиной на 1 метр меньше длины свай.
Расчетная несущая способность 70 тс подтверждена стат. испытаниями. При этом осадка свай под нагрузкой 115 тонн составила 6-12 мм, на 127 тоннах - срыв.
Погружают слабенькой 120-тонной установкой.
При массовом вдавливании некоторые сваи не доходят на 2,5...3,0 метра до проектных отметок (т.е. даже всю лидерную не прошли), при этом расположенные в метре от них имеют всего +0,5...0,6 м.
Попросили "додавить" эти сваи после недельного отдыха. Под нагрузкой 120 т сваи получили доп. осадку 9 мм, дальше не идут.
Вот и вопрос: 9 мм - не много ли? Ведь сваи пусть всего лишь под 70 тоннами, но будут находиться в течение всего срока эксплуатации, насколько может вырасти их осадка?

[Alkor527]

kruz, какую длину сваи принять в расчет по материалу при устройстве лидерных скважин? Марка сваи тоже неизвестна.
Мне кажется, что пустоты под острием при таких грунтах нет. А при большом диаметре лидера давить больше 1,5 расчетной нагрузки... как то даже не знаю.

[kruz]

Да, не только возможно, но и всегда есть (как и заплывание скважины). Поэтому часто в песках бывает не бурят лидерные отверстия, а проходят шнеком "с рыхлением".
Но эта осыпавшаяся в дырку пробка из песка (если в песках СПб и округе) конечно не уплотнённая, и будет, конечно, давать большую осадку при срыве боковой, чем природное залегание. Ну и само-собой то R, которое принимается по СНиП, в данном случае (если там такого 2-3 метра) и близко не лежало....

[Alkor527]

Можно повангую
Сваи 300х300, лидеры d200 (ну край 250мм). Если есть хоть немного воды, то ИГЭ 2 (что верхний, что нижний слой) уплыл в скважины, да даже если воды нет, то очень много осыпалось. При погружении еще сама свая грунт соскабливает в лидер. Там где прослойки песка толще, там и попы у свай больше. Там где прослойки песка меньше - сваи на проектных отметках.
Сам вопрос "На сколько может вырасти осадка свай" тянет на научную работу ))), которую наверняка никто не напишет, т.к. грунты везде разные.
Тут уже кто-то высказывался, что в подобной ситуации были проблемы с домом. У меня напротив был объект (пески, лидеры, сваи недошедшие 1,0 - 1,5м до низа лидера), правда была забивка. Делали статику и обследование, которое показало, что пустот под острием нет. Лет пять прошло, все нормально.

[mainevent100]

Сваи 300х300, лидеры d250, вода есть. Понятно, что лидеры осыпаются и заплывают, но все равно в разрыхленный грунт погружать проще.
Первые две сваи пробовали погружать без лидерных, зашли только на 4 метра )
Собственно вопрос был в том, кто сталкивался с подобным и как решали проблему.
Есть ли основания заказывать дубли - по-моему, нет. Буду считать, что осадка 9 мм от релаксации грунта, посмотрел испытания - при снятии нагрузки сваи поднимались на 4-5 мм.

Сообщение от kruz Вот теперь автор и боится, а как отразиться эта дыра под остриём сваи на деформации всего здания?

я не дыры под острием боюсь. Немного смущает, что рядом с погруженными сваями стоят 2..3-метровые столбы.
Были еще четыре сваи, которые погрузили на проектную отметку с усилием 50-60 тонн, после этого сдвинуть границу перехода с 8-метровых на 9-метровые сваи.

Сообщение от kruz сейчас свая на 90% от 70 тонн висит на боковой..... А боковая не сильно сказывается на величине осадок всего здания.

хотели сказать, что осадка не зависит от того, чем (боковой поверхностью или острием) свая набирает несущую способность?

[kruz]

Сообщение от mainevent100 Немного смущает, что рядом с погруженными сваями стоят 2..3-метровые столбы.

А этого не бойтесь, если район не сейсмический.

Сообщение от mainevent100 хотели сказать, что осадка не зависит от того, чем (боковой поверхностью или острием) свая набирает несущую способность?

Несущая способность боковой мало влияет на осадку сооружения.

[Podpolie]

Сообщение от mainevent100 Собственно вопрос был в том, кто сталкивался с подобным и как решали проблему.

Постоянно в 50% случаях - если запроектировано в лоб без анализа ситуации по условиям исполнения проектного творчества.
Решалось по разному:
1) Очень часто не обращали))) внимание на попы - но правда увеличивали количество испытаний и в купе с головным проектировщиком выносили вердикт - сойдет))). Приходилось бурить допскважины на подснятие несущего слоя, без лаборатории.
2) В лоб. Переходили на усиленные сваи и увеличенную массу молота с щадящим режимом для головы сваи - штанговым. Один раз бил паровоздушным....тоже ничего. Но это был раритет из Северодвинска....))), таких уж нет.
3) Изменяли схему погружения свай по полю или увеличивали диаметр лидерных скважин.
4) Когда контора под разбогатела заимели низкочастотный вибропогружатель - погружение вдавливанием в сочетании с "трясучкой", т.е. вибровдавливание. Очень хорошо себя зарекомендовал. К сожалению ломался часто, т.к. был отечественного изготовления.
5) Погружали в лидерные скважины заполненные бентонитовым раствором. Работа казалось бы простая, но еще + цены на лидеры с бенотонитом. А в процессе когда на объект вышли и надо так делать - заказчик воет....
6) Гидромолот + усиленная свая. Правда не бил сам, но постоянно видел у мостовиков - ценная вещь. Бьют в пески медленно (можно чай попить, поболтать), но уверенно.

[olf_]

Пожалуй сваи 300х300 при 120 т находятся в районе предела несущей способности по материалу сваи или за ней..

[mainevent100]

Сообщение от olf_ Пожалуй сваи 300х300 при 120 т находятся в районе предела несущей способности по материалу сваи или за ней..

находилась бы в пределе несущей способности при расчетной длине сваи 6,0 4,5 метра.
несущая способность по материалу около 135 тонн, ну да, недалеко...