|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.02.2006, 09:12 | #1 | |
каркасное здание массы для расчета на сейсмику
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 114
|
||
Просмотров: 7392
|
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
предположение |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Хм а это все будет зависеть от того какое у вас сочетание нагрузок принято.
1. Снег полное расчетное значение+собственный вес. Соответственно в сейсмику включается Снег (с коэффициентом 0.5) и собственный вес (коэф-т 0.9) 2. Снег длительный (коэф-т 0,5 от полного расчетного) + собственный вес Соответственно в сейсмику включаем Снег (с коэф-ом 0,5*0,8 от полного расчетного значения) и собственный вес (коэф-т 0.9) Если не прав поправьте У меня сейчас проблема. Есть каркасное здание (каркас стальной), по оси Х (в поперечном направлении) сейсмическое воздействие ввел и погучил значения. Теперь хочу произвести расчет по оси У (в продольном направлении), следует включить торцевую кирпичную брандмауэрную стену в расчет. Задаю сосредоточенные массы в узлах фермы (там где стена будет крепится к каркасу гибкими связями). В итоге каких либо усилий в при сейсмической нагрузке по оси у, не получаю. Пробовал задавать усилия по разному но результат тот же. В учете статических загружений для динамических вводил постоянную нагрузку от кровли + модульную массу от веса кирпичной стены.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 114
|
НОРМЫ И ПРАВИЛА СТРОИТЕЛЬСТВА В СЕЙСМИЧЕСКИХ РАЙОНАХ СН8-57(МОСКВА-1958) “При этом вес элементов сооружения принимается по нормативным нагрузкам без коэффициента перегрузки, а полезная и снеговая – по нормативным нагрузкам с коэффициентом 0.8.”
СНИП II-7-81 “СТРОИТЕЛЬСТВО В СЕЙСМИЧЕСКИХ РАЙОНАХ” П. 2.1 таб. 2 Кратковременные (на перекрытия и покрытия) -0.5 Вывод: Снеговая нагрузка для весов масс (и только) принимается кратковременной на покрытия т.е SS*0.5*Yn По проблеме, надо видеть задачу, выставьте на форум (формат -ЛИРА) постараюсь помочь. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Уже разобрался.
Смутило то что в расчетной схеме не возникали усилия, но потом посмотрел, что надо смотреть еще и формы колебаний. Кстати а новый СП по сейсмике кто нибудь видел? Ес ли у кого есть скиньте пожалуйста. По вопросу с каким коэффициентом принимать нагрузки при расчете на сейсмику разобрался. Но смущает одно все таки сочетание 1 более вероятно. 1. Сейсмика + длительное 2. Сейсмика + краковременное
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Расчеты и конструирование. А также прочая лабуда Регистрация: 20.12.2007
Ташкент ТЭП
Сообщений: 204
|
Вопрос к знатокам. Требуется расчитать ж.б. каркасное 2-х этажное здание в сейсмическом районе. Покрытие и перекрытие круглопустотные плиты. Как покрытие и перектрытие задать в SCAD 7.31 R5, чтобы обеспечить шарнирное опирание плит с ригелем, и соответс. жесткость и массу КЭ.
До этого рассчитывал здание в сейсмических зданиях, но там покрытие и перекрытие было монолитным. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252
|
Монолит задавать во всех подобных программах гораздо легче, чем сборное. Если бы была возможность в том же Скаде задавать пластины численным описанием жесткостей, например, на погонный метр, можно было бы воспользоваться рекомендациями по учету жесткостей сборных перекрытий/покрытий. Но в Скаде такой возможности нет, недавно смотрел, и в новом Скаде в этом плане ничего не изменилось. В Лире я так-же такого не находил, хотя может, и плохо смотрел, спорить не буду. Самое простое - не учитывать жесткость сборных плит вообще, принимать, что жесткость конструкции обеспечивается каркасом, диафрагмами и связями. Взамен задавать на каркас соответствующие нагрузки от плит, массы.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга. |
|||
|
||||
Расчеты и конструирование. А также прочая лабуда Регистрация: 20.12.2007
Ташкент ТЭП
Сообщений: 204
|
Меня тоже посещала такая мысль. Недавно попался под руку расчет, приблизительно похожего дома. Так там расчетчик придумал следующее, вместо перекрытия он задавал две крестовые горизонтальные связи по углам каждого помещения. Связи были из ж.б. бруса , задавались 4-м КЭ, элемент пространственной фермы. Мне такой способ понравился, но когда попробывал на нескольких простых схемах, получается ерунда в армировании ригелей. Именно в том узле где сопрягаются 2 горизонтальных ригеля(продлольный и поперечный) и связь, армирование AS1 и AS2 одного элемента приблизительно равны. Известно, что верхняя часть ригеля имеет большее армирование на опоре, при жестком узле.
Пока писал сообщение пришла мысль, может все зависит от поперечного сечения бруса, хотя нет, все равно ерунда получится. |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
Vladfile, крестовые связи годятся только на регулярных сетях. Советую натягивать между 4-мя колоннами одну пластину (горизонтальную балку-стенку). Такой способ корректен - пластина не передает изгибающих моментов и выполняет функцию жесткого диска.
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252
|
Тогда еще и между собой их надо с каким-то шагом соединять, если хочешь получить что-то похожее на диск покрытия. В принципе, можно, только жесткость тогда назначать численным описанием. В продольном направлении (в плоскости изгиба плит) EI - как есть, EF, EG - существенно ниже, учитывая податливость, пустотные плиты же не свариваются с балками сплошняком. В поперечном - EI=0, EF, EG - тоже небольшие. В общем, геморрновато, обычно расчетчики для упрощения, как я уже упоминал, жесткость сборных плит игнорируют вообще.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
Цитата:
Кроме него в техподдержке Лиры советуют применять КЭ-11 и уже упомянутые перекрестные балки, заменяющие сборное перекрытие. |
|||
|
||||
Расчеты и конструирование. А также прочая лабуда Регистрация: 20.12.2007
Ташкент ТЭП
Сообщений: 204
|
Как балку-стенку можно установить в покрытие или перекрытие? Балка-стенка может распологаться только вертикально, т.е. в плоскости XOZ.
SCAD 7.31 R5
__________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком приобрести. |
|||