Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Сети Связи и Пажарная Безопасность. Сети связи и Вентиляция.

Сети Связи и Пажарная Безопасность. Сети связи и Вентиляция.

Версия для печати
 
Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.12.2016, 18:56 #1
Сети Связи и Пажарная Безопасность. Сети связи и Вентиляция.
satrman
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 11

satrman вне форума Вставить имя

Подскажите пожалуйста, кто как "пристраивает" в состав проекта следующие пункты:
1) "Пожарная сигнализация и система оповещения о пожаре". С одной стороны его разрабатывает ССник и он вроде как должен входить в раздел 5 подраздел 5 "Сети связи". С другой он скорее относиться к разделу 6 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности".

2)Аналогичный вопрос и про Подраздел 4 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" раздела 5, который должен содержать:
л) описание систем автоматизации и диспетчеризации процесса регулирования отопления, вентиляции и
кондиционирования воздуха;

-его опять же выполняет ССник, но этот пункт вставить все таки в ИОС4 или в ИОС5?
Поделитесь своей логикой и практикой. Спасибо.
Просмотров: 1512
 
Непрочитано 17.12.2016, 11:06
#2
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,807


Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности относятся к разделу 9 ПД, а не 6.
Из п.26 положения о составе разделов ПД:
Раздел 9 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" должен содержать:
и) описание и обоснование противопожарной защиты (автоматических установок пожаротушения, пожарной сигнализации, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, внутреннего противопожарного водопровода, противодымной защиты);
к) описание и обоснование необходимости размещения оборудования противопожарной защиты, управления таким оборудованием, взаимодействия такого оборудования с инженерными системами зданий и оборудованием, работа которого во время пожара направлена на обеспечение безопасной эвакуации людей, тушение пожара и ограничение его развития, а также алгоритма работы технических систем (средств) противопожарной защиты (при наличии);
в графической части
п) структурные схемы технических систем (средств) противопожарной защиты (автоматических установок пожаротушения, автоматической пожарной сигнализации, внутреннего противопожарного водопровода).

Т.о. пункт "Пожарная сигнализация и система оповещения о пожаре" должны разрабатываться в разделе 9 (но не 6) ПД "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности". А разрабатывать его может или ССник, или пожарник.

Касательно подраздела "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" раздела 5 в части:
- описание систем автоматизации и диспетчеризации процесса регулирования отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха.
Тут ССнику вообще делать нечего. Автоматизация и диспетчеризация - это больше забота электриков, автоматчиков и КИПовцев.

И вообще ПД следует делать в соответствии с Положением о составе разделов ПД утвержденного Постановлением Правительства РФ от 16.02.2008г. N87.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы

Последний раз редактировалось Валериан, 17.12.2016 в 11:15.
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2016, 12:14
#3
Бот
Moderator


 
Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 0


satrman, просьба изменить название темы "Сети Связи и Пажарная Безопасность. Сети связи и Вентиляция." в соответствии с п.4.3. правил форума, в противном случае тема будет закрыта через 20 часов.

Как переименовать тему?

Сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не нужно
Бот вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2016, 12:46
#4
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,542


По ПП87 в 9 разделе достаточно структурной схемы и описания - то есть почти ничего.
Всегда АУПС и СОУЭ делали как положено в подразделе "Сети связи" 5 раздела, а в 9-ом дублировали структурку и выдержки из ПЗ.
Nike вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2016, 13:10
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,143


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
По ПП87 в 9 разделе достаточно структурной схемы и описания - то есть почти ничего.
Всегда АУПС и СОУЭ делали как положено в подразделе "Сети связи" 5 раздела, а в 9-ом дублировали структурку и выдержки из ПЗ.
Аналогично. Ни у одной экспертизы по такой компоновке разделов замечаний не было.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2016, 14:30
#6
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,043


у нас все пожарные разделы (АПС, АПТ, СОУЭ и АППЗ) идет в 9-м разделе, но давно уже структуркой не отделаешься)

----- добавлено через ~10 мин. -----
В 5 разделе есть сети связи, и ни одного упоминания про пожарную безопасность. Все упоминания - в 9 части. И рассматривать пожарные системы надо в совокупности с остальными документами 9-ого раздела. У них даже трассы все отдельные от других слаботочных сетей. Но это желание запихнуть все в 5 раздел наблюдаю с момента прихода в проектирование.
Сергей812 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2016, 15:19
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,143


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Но это желание запихнуть все в 5 раздел наблюдаю с момента прихода в проектирование.
В Мосгосэкспертизе, например, все системы связи проверяет один эксперт, автоматизацию и диспетчеризацию - другой (все эти разделы идут в ИОС), но оба они никак не связаны с экспертом по ПБ. В пожарке, действительно, требуется только общее описание и принципиальные схемы. Эксперт по ПБ и не в состоянии проверить ИОС - квалификация под другое заточена.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2016, 15:28
#8
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,043


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
В Мосгосэкспертизе, например, все системы связи проверяет один эксперт, автоматизацию и диспетчеризацию - другой (все эти разделы идут в ИОС), но оба они никак не связаны с экспертом по ПБ. В пожарке, действительно, требуется только общее описание и принципиальные схемы. Эксперт по ПБ и не в состоянии проверить ИОС - квалификация под другое заточена.
Мы вроде тоже экспертизу московскую приходили, не знаю какую именно, все в 9 разделе пропускала экспертиза - более десятка соцобъектов.
Сергей812 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2016, 18:10
#9
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,542


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
У них даже трассы все отдельные от других слаботочных сетей.
Настолько "отдельные", что иногда СОУЭ, ПС, ОС и СКУД в одном интерфейсе живут
Nike вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2016, 18:20
#10
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,043


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Настолько "отдельные", что иногда СОУЭ, ПС, ОС и СКУД в одном интерфейсе живут
у нас настолько мелких объектов не было, чтобы это давало существенную экономию) Да и про СКУД :
СП5.13130
Цитата:
В адресные линии приемно-контрольных приборов могут включаться адресные охранные извещатели или безадресные охранные извещатели через адресные устройства, при условии обеспечения необходимых алгоритмов работы пожарных и охранных систем.
прямого разрешения не было - эксперт любой или при сдаче могут при желании завернуть). Да и сдавать отдельные системы проще в плане пусконаладки.
Сергей812 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Сети Связи и Пажарная Безопасность. Сети связи и Вентиляция.

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требуется разработчик раздела СС (Сети связи), стадия "П". Москва. MishaelMSK Поиск исполнителей 0 02.09.2016 15:47
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 1 31.01.2012 14:09
Прохождение линии связи через канал einer Инженерные сети 10 21.07.2011 19:29
Как в получить дополнительное описание геометрии "новой" сети в A2010 atollon Программирование 7 16.04.2010 12:52

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||