dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
 
Непрочитано 07.05.2017, 19:53
#21
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,451


сопливость молодечноподобная.. может они вообще на хилтях висели???

----- добавлено через 58 сек. -----
а зимой там еще снеговой мешок добавился бы..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ферма.jpg
Просмотров: 342
Размер:	21.6 Кб
ID:	187617  
grozd62 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 20:31
#22
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 487


Я тоже за стык нижнего пояса. Вот только интересно, как это зиму отстояло.


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Не распором ли от кровли их "развалило"?
По оси "В" как положено, внутрь. На видео видно.
__________________
Холост
kentonella вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 20:31
#23
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 2,790
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Опять, стык ферм на фланцах, опять развалились на две половинки...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: М-5.jpg
Просмотров: 313
Размер:	290.5 Кб
ID:	187618
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 20:35
#24
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 5,802


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
может они вообще на хилтях висели?
Похоже колонны на хилти к перекрытию присобачили.

Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Опять, стык ферм на фланцах, опять развалились на две половинки...
Не похоже.
Скорее "ветром сдуло".
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 20:39
#25
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 2,790
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Какой ветер? На видео пыль столбом, полный штиль. И вроде, сперва середина провалилась, а потом уже колонны наружу повыбивало
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 20:44
#26
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 5,802


Весьма странно колонны разрушились. Скорее всего сочетание нескольких факторов.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 20:44
#27
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 487


Штиль там них сегодня. Погоду смотрел.)))
https://www.youtube.com/watch?v=xRzeHCkqUOE
__________________
Холост

Последний раз редактировалось kentonella, 07.05.2017 в 20:55.
kentonella вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 20:59
#28
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 5,802


Так у голубей брачный сезон. Или вороны резвились.
Надо проект смотреть -что первично, что вторично.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 21:13
#29
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 487


Не пойму, половина ферм не загрунтованы?
__________________
Холост
kentonella вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 21:21
1 | #30
"bob"


 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 56


Cудя по крупным планам обрушившихся конструкций, реализованные в деле проектные решения за гранью разумного...
Причем и в железобетоне и в стальных конструкциях.
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
"bob" вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 21:47
#31
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 2,790
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Причем, лепили как получится, даже в количестве болтов во фланцах есть вариативность в реализации:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: М-5.jpg
Просмотров: 656
Размер:	259.7 Кб
ID:	187620
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 22:21
#32
V-aga


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 7


судя по видео разрыв нижнего пояса ферм, но на фото фермы почти целые - скорее всего болтовое соединение в центре фермы - мораль сей басни такова: не закладывайте в км высокопрочные болты, они рвутся при перегрузи как шов жопе, было бы там дерьмо из низко углеродистой стали оно бы выбрало площадку текучести и перешло в запредельный режим работы - все бы прогнулось, было бы куча матов и разборок но никого бы не убило
V-aga вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 22:47
#33
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 674


Нужно запретить фланцевый стык нижнего пояса фермы в нашей стране - не первая подобная авария. НИКТО У НАС НЕ ФРЕЗЕРУЕТ ФЛАНЦЫ В СБОРЕ!!! Как это необходимо, в следствии болты работают не равномерно. Делайте сдвиго-устойчивое соединение (с накладками) и такого никогда не произойдет. Сам я, разрабатывая КМД - ВСЕГДА пересогласовываю фланцы на сдвиго-устойчивое соединение и сплю спокойно.
dimasss вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 23:05
#34
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 663


Цитата:
Сообщение от dimasss Посмотреть сообщение
НИКТО У НАС НЕ ФРЕЗЕРУЕТ ФЛАНЦЫ В СБОРЕ!!!
Почему нужно отходить от таких соединений, если какие-то придурки не соблюдают технические условия?! Во всех чертежах с фланцами, даже не строительных конструкций, пишут "фрезеровать в сборе". Так почему не соблюдают??? Фрезеровка в сборе - одна из основных технологческих операций! И на всех старых заводах М/К фрезерная обработка в сборе технологической планировкой предусмотрена. Застройщику следует обдуманнее подходить к инспеции производства.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 23:12
| 1 #35
Славянка


 
Регистрация: 28.02.2016
Сообщений: 59


Вроде здесь дело не во фланцах, а в прогонах, которые на вид, установлены не вертикально (полка на ферму), а горизонтально (полками вниз). пошёл изгиб по прогонам, устойчивость ферм пропала, хотя они целые. Всё и обрушилось
Славянка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 23:46
#36
DAF

Ведущий инженер по надзору за строительством
 
Регистрация: 02.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 680


Славянка, тоже такое ощущение создалось
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: прогоны.JPG
Просмотров: 412
Размер:	82.7 Кб
ID:	187621  
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good:
DAF вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 23:48
#37
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 663


DAF, а не заводской сварной стык ли это порвало???
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.05.2017, 00:00
#38
DAF

Ведущий инженер по надзору за строительством
 
Регистрация: 02.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 680


singelschucher, если честно - вопросов больше, чем ответов. Куда не посмотри - кругом все очень странно. И колонны, и прогоны, и сами решения

Пересмотрел момент обрушения - все-таки характер более похож на стык нижнего пояса, хотя участок кровли начал проседать еще раньше
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good:

Последний раз редактировалось DAF, 08.05.2017 в 00:37.
DAF вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.05.2017, 03:07
#39
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,139


Прогоны, скорее всего, погнуло при обрушении - динамический удар при падении. Вряд ли они все, во всех пролетах, одновременно резко потеряли бы прочность.

----- добавлено через 33 сек. -----
Цитата:
Сообщение от dimasss Посмотреть сообщение
НИКТО У НАС НЕ ФРЕЗЕРУЕТ ФЛАНЦЫ В СБОРЕ!!!
Это далеко не так.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от V-aga Посмотреть сообщение
судя по видео разрыв нижнего пояса ферм, но на фото фермы почти целые - скорее всего болтовое соединение в центре фермы - мораль сей басни такова: не закладывайте в км высокопрочные болты, они рвутся при перегрузи как шов жопе, было бы там дерьмо из низко углеродистой стали оно бы выбрало площадку текучести и перешло в запредельный режим работы - все бы прогнулось, было бы куча матов и разборок но никого бы не убило
Проектировать и конструировать надо правильно - тогда и не рвет ничего.

А с этим как раз самые большие проблемы - Качество проектирования и конструирования в огромной ж опе в стране. Зачастую владение скадолирами и адвансотеклами является определяющим фактором в выборе исполнителей. Ну, и цена в 5 копеек.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.05.2017, 08:06
| 2 #40
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 5,802


Offtop: Далась вам эта ферма...
Самый большой косяк вполне очевиден - два шарнира в колонне. Отсюда ГИС.
Похоже на первом этаже колонн нет.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. игорёк Конструкции зданий и сооружений 652 13.05.2017 00:23
При обследовании школы 70-х годов постройки обнаружены оконные перемычки неопределенной конструкции. Помогите найти типовую серию школы или конструктивное решение по устройству "консольных "перемычек" Игорь 1972 А Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 19.09.2016 00:52
Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов в здании школы нюра87 Архитектура 14 04.07.2012 12:23
Очень низкая температура в помещениях школы. Что делать? sapr71rus Инженерные сети 11 31.05.2012 11:56
ВЛ-10кВ по территории школы totaren Инженерные сети 10 02.03.2011 06:40

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы