Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Где найти моменты инерции при кручении для двутавров СТО АСЧМ 20-93?

Где найти моменты инерции при кручении для двутавров СТО АСЧМ 20-93?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 24.08.2009, 16:28
Где найти моменты инерции при кручении для двутавров СТО АСЧМ 20-93?
Polya G
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 15

Polya G вне форума Вставить имя

или, может, их можно вычислить как-то?
Или никому кроме меня они никогда не требовались?

Последний раз редактировалось Polya G, 24.08.2009 в 16:37.
Просмотров: 18167
 
Непрочитано 25.08.2009, 16:34
#21
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,653
Отправить сообщение для Разработчик с помощью ICQ


Цитата:
использовать I_t, только в расчете общей устойчивости балок. Разве там ее влияние ограничивается парой единиц в третьем знаке?
Там даже меньше. Пара единиц в третьем знаке - это для угла закручивания при кручении (кому нужно крутить широкополочный двутавр?).
__________________
ZZH
Разработчик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2009, 18:01
#22
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 295


>Разработчик
Я нашел свой давнишний расчет устойчивости балки и изменил I_t понизив на 20% в результате соответствующее соотношение которое не должно превышать R (не знаю как его назвать конкретней) увеличилось на 10%. Или я не правильно вас понял?

Расчеты в прикрепленном файле.
Вложения
Тип файла: pdf 01.pdf (81.5 Кб, 282 просмотров)
Карлсон вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2009, 19:39
1 | #23
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,653
Отправить сообщение для Разработчик с помощью ICQ


Я конечно понимаю, что строителям приходится пользоваться СНиПовскими формулами для fi_b за неименеем другого. Для нормального случая (равномерно распределенная нагрузка, одна сосредоточенная сила посредине) они еще так-сяк дают кусочно-параболическое приближение к решению соответствующей задачи механики. Но все остальное уже не лезет ни в какие ворота. На картинке приведена формула для критического момента (в середине пролета) шарнирно опертой балки двояко-симметричного сечения, нагруженной равномерно распределенной нагрузкой в ц.т. сечения (ну самый простой случай).
Теперь смотрим наш 30Ш1:
Jw=313300см^6
Jz=1603см^4
Jt=35см^4
l - длина, ну пусть будет 1м=100см.
Под радикалом первое слагаемое: 313300/1603=195, второе: 200^2*35/10/2.6/1603=8.4.
Если для Jt вместо 35 взять 27 то второе слагаемое будет 6.5. После вычисления радикала получаем соответственно 14.26 и 14.20. Разница будет конечно возрастать при увеличении длины, но не принципиально при разумных размерах. Изменение схемы нагружения и закрепления погоды не меняет, т.к. Jt везде присутствует в таком радикале, меняются другие параметры.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: formel.JPG
Просмотров: 355
Размер:	5.7 Кб
ID:	25092  
__________________
ZZH
Разработчик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2009, 19:59
#24
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,980


Карлсон, у Вас 30 Б1 длиной 25 м? Она же себя еле несет... Думаю, такое просто вылетает за СНиПовские возможности.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2009, 21:09
#25
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 295


Ильнур, ну вы и глазастый, ваша правда -- 8,25м это общая длинна, должно быть l_ef=8,25/3=2,75м.

А при таком расстоянии между закреплениями разница составляет 0.5%. Разработчик, снимаю шляпу.

Ниже обновленные варианты расчета.
Вложения
Тип файла: pdf 02.pdf (74.3 Кб, 287 просмотров)
Карлсон вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2010, 20:40
#26
koleda_m


 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 5


Карлсон, В ваших расчетах есть еще один недочет.
По т.6* СНиП п.4 При расчетах на общую устойчивость коэффициент условия работы принимается 0,95 а не 1,0.
Конечно в вашем случае это роли не играет, но тем не менее это искажает результат сразу на 5%
koleda_m вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2010, 21:09
#27
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


koleda_m, а ведь год прошел, в смысле через 27 дней исполнится...
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.07.2010, 18:51
#28
koleda_m


 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 5


BM60, Ну и что с того что почти год прошел?
Может кому информация придется как раз кстати. Я то в эту ветку не случайно забрел... а целенаправленно искал нужную информацию.
koleda_m вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.07.2010, 19:07
#29
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,439


http://dwg.ru/dnl/6637
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.08.2010, 20:26
#30
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 295


Цитата:
Сообщение от koleda_m Посмотреть сообщение
Карлсон, В ваших расчетах есть еще один недочет.
По т.6* СНиП п.4 При расчетах на общую устойчивость коэффициент условия работы принимается 0,95
Ежели это единственный недочет, то я пожалуй, только обрадуюсь. Впрочем могу и поправить расчетик :)
Карлсон вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.10.2012, 23:10
#31
maximus_best


 
Регистрация: 30.12.2007
Сообщений: 32


Ребята, подскажите
На работе глав спец по расчетам постоянно ругается если кто то загружает металлическое сечение кручением, говорит что металл на кручение не работает. обосновано ли ее мнение чем то? В СНИПе отсутствуют формулы проверки на кручение к тому же.... но почему так?
maximus_best вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.10.2012, 11:40
#32
sasch


 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от maximus_best Посмотреть сообщение
Ребята, подскажите
На работе глав спец по расчетам постоянно ругается если кто то загружает металлическое сечение кручением, говорит что металл на кручение не работает. обосновано ли ее мнение чем то? В СНИПе отсутствуют формулы проверки на кручение к тому же.... но почему так?
Металл работает на кручение, причем очень плохо. В актуализированном СП в формулы расчета прочности довлен бимомент, но как его определять не написано. Косяк тех кто писал. Не все программы (расчетные) при загружении кручением его учитывают.

Вот интересная книга - Строительная механика стержневых тонкостенных конструкций - Бычков Д.В. (1962)
sasch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.10.2012, 12:04
#33
Novich


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 249


Цитата:
Сообщение от sasch Посмотреть сообщение
В актуализированном СП в формулы расчета прочности довлен бимомент, но как его определять не написано. Косяк тех кто писал.
А еще там не написано как определять изгибающий момент, поперечную и продольную силы. Тоже косяк? Или нормативная документация не учебник сопромата?
Novich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.10.2012, 13:48
#34
sasch


 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от Novich Посмотреть сообщение
А еще там не написано как определять изгибающий момент, поперечную и продольную силы. Тоже косяк? Или нормативная документация не учебник сопромата?
Момент и поперечную силу учат в институте определять. А бимомент это не сила на плечо. Намного сложней.

Novich, умничать нехорошо. А если такой умный, то мог бы что-то по умнее написать.
sasch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.10.2012, 11:23
#35
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,980


Цитата:
Сообщение от sasch Посмотреть сообщение
Металл работает на кручение, причем очень плохо. ...
Вы видимо хотели сказать, открытые сечения.
А металл всего лишь материал. Например, труба отлично работает на кручение, и даже экономичнее, чем сплошное сечение.
И еще: как взаимосвязаны Jt и бимомент?
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.10.2012, 12:16
#36
sasch


 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вы видимо хотели сказать, открытые сечения.
А металл всего лишь материал. Например, труба отлично работает на кручение, и даже экономичнее, чем сплошное сечение.
И еще: как взаимосвязаны Jt и бимомент?
Да, я хотел сказать про открытые сечения. В книге, которую я привел (см. посты выше) говорится (как я понял), что момент инерции при кручении - момент при чистом кручении. В строительной практики чистое кручение практически не встречается. Всегда стесненное кручение. И в формулу определения бимомента Jt не входит. А входит секториальный момент инерции.
sasch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.10.2012, 17:40
#37
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,980


Цитата:
Сообщение от sasch Посмотреть сообщение
Да, я хотел сказать про открытые сечения.
...секториальный момент инерции.
5++
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.07.2015, 17:14
#38
user277418


 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 422


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
для просмотра формул - нажмите Alt+F11 и см. код пользовательских функций
как посмотреть код пользовательских функций?
user277418 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2017, 06:35
#39
andsan


 
Регистрация: 24.06.2005
Москва
Сообщений: 243


Возобновлю тему.
В СП 16 п. Ж.3 указано, что It следует определять согласно приложению Д.
В Приложении Д приведена формула It = (1/3)Σbi ti³.
В СНиП было It = (0,433)Σbi ti³.
Это новшество или очередная опечатка?
andsan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2017, 07:36
#40
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,980


Цитата:
Сообщение от andsan Посмотреть сообщение
... It = (1/3)Σbi ti³.... было It = (0,433)Σbi ti³...
0,433=1,3*(1/3). 1/3 - это из начал сопромата, 1,3 - корректировка на неидеальную тонкостенность и наложения в спряжениях. Видимо, решили убрать, в запас.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Где найти моменты инерции при кручении для двутавров СТО АСЧМ 20-93?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41
Где найти SP для Autocad 2005? Anastasia AutoCAD 2 30.03.2005 23:11
Где найти готовые интерьеры для аутокада? Serge-spb 1 Прочее. Архитектура и строительство 2 13.10.2004 13:15
Подскажите, где найти lesson01.dwt - lesson10.dwt для r14 ? Георгий AutoCAD 1 13.10.2003 20:13

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы