dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Что такое линейные объекты?

Что такое линейные объекты?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.12.2009, 13:40
Что такое линейные объекты?
kshatry
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1

kshatry вне форума Вставить имя

Столкнулся с такой вещью как линейные объекты капитального строительства.
Пытался нацти в сети что это - тщетно.
Товарищи просветите:
Что такое линейный объект?
Просмотров: 248827
 
Непрочитано 24.04.2014, 17:56
#121
BcRich


 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277


Привет всем!
Дилемма - либо пром. станцию проектировать как линейный объект с соединительным ж. д. путем и станцией примыкания РЖД, либо выделить промстанцию на промплощадке и показать в титуле (составе) "площадного" ОКС.
Владимир., тома проекта промышленнной ж. д. станции "внедряете" в ГПЗУ?
BcRich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.04.2014, 18:11
#122
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,512


Цитата:
Сообщение от BcRich Посмотреть сообщение
проекта промышленнной ж. д. станции "внедряете" в ГПЗУ?
Не понял вопроса. На станцию нужен градплан, у меня нет сомнений, не зависимо от того, как будете проектировать пути

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Павел22 Посмотреть сообщение
А вот на производственной базе проектирую внутриплощадочные сети 0,4-6кВ (воздушные и кабельные) - это линейные объекты или как?
Проектируете на площадке базы? Значит не линейный
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.04.2014, 12:07
#123
BcRich


 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277


Владимир., станция на территории пром предприятия. На промпредприятие в целом будет градплан (в посте выше описался не ГПЗУ, а ПЗУ).
Вопрос именно по формированию проектной документации:
1 вар-т: Станция (пром.) в составе промпредприятия (тогда все решения по ж.д. инфраструктуре будут описаны в разделе 2 ПЗУ - к примеру, Часть 3 . Железнодорожный траспорт, Книга 5. Устройства локомотивного хозяйства)
2 вар-т: Станция (пром.) + внеплощадочный соед. ж. д. путь + станция РЖД - отдельная ПД.

Последний раз редактировалось BcRich, 25.04.2014 в 13:08.
BcRich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.04.2014, 15:43
#124
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,512


Цитата:
Сообщение от BcRich Посмотреть сообщение
Вопрос именно по формированию проектной документации:
Тут нет вопроса. Все подходят по разному. По мне, лучше всё в одном. Чем больше проект, тем меньше внимания к деталям. Но некоторые Заказчики дробят проекты до невозможности.
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.04.2014, 16:12
#125
BcRich


 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277



В том то все и дело. Единственное - "все в одном" в пределах площадки. За площадкой линейный объект - отдельным "комплектом".
BcRich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.06.2014, 15:26
#126
Vaa.engr


 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 1


Всем привет!
Ситуация такая: проектируется комплекс очистки сточных вод (ОС). Сточные воды будут подаваться от канализационной насосной станции (КНС). От КНС до ОС соответственно проложены трубопроводы (причем в существующем трубопроводном канале пром предприятия). Так вот эксперт настаивает на том, чтобы на участок от КНС до ОС разработали отдельный проект, как на линейный объект. Все сооружения и КНС и ОС находятся на территории пром предприятия!
Можно ли как-то нормативно обосновать, что данный участок не требуется рассматривать как отдельный линейный объект?
Vaa.engr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.06.2014, 18:57
#127
Павел22


 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Не понял вопроса. На станцию нужен градплан, у меня нет сомнений, не зависимо от того, как будете проектировать пути

----- добавлено через ~1 мин. -----

Проектируете на площадке базы? Значит не линейный
а какой тогда? По какому разделу 87-го оформляется?
Павел22 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.06.2014, 16:58
#128
Viktor_Bel


 
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 1


Добрый день!
Подскажите,
Пытаемся запроектировать внутриплощадочную телефонную канализацию для нужд трех объектов. Весь участок принадлежит одному хозяину. Он выделил на нем 3 участка и строит объекты. Считать ли внтурипл тел канализацию линейным объектом и нужно ли проходить экспертизу? (Данная телеф канализация проектируется внутри участка - без кабеля, а оператор связи построит свою тел.канализацию до первого нашего колодца на нашей земле и проложит в нем кабель до объектов)
Viktor_Bel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.08.2014, 15:58
#129
Valery Brelovsky

Инженер дорожник
 
Регистрация: 22.10.2007
Израиль
Сообщений: 1,834


Цитата:
Сообщение от Viktor_Bel Посмотреть сообщение
Весь участок принадлежит одному хозяину.
Кроме прочего это может зависеть ещё от размеров учаска и удаления объектов.
Valery Brelovsky вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.08.2014, 23:37
#130
vic153

проектировщик газопроводов
 
Регистрация: 04.08.2005
Петербург
Сообщений: 269


Цитата:
Сообщение от Viktor_Bel Посмотреть сообщение
выделил на нем 3 участка и строит объекты
Если титул проектной документации будет на строительство этих объектов, то ваша телефонка будет, как сети инженерно-технического обеспечения. Но в экспертизу должна идти документация на строительства всего объекта на участках, или как минимум разбивать на очереди строительства
vic153 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.08.2015, 16:21
#131
Fraqtal

ГИП
 
Регистрация: 10.09.2009
СПб
Сообщений: 72
Отправить сообщение для Fraqtal с помощью Skype™


Всем доброго дня!

1. Кто подскажет - надземный технологический трубопровод (по эстакаде) на площадке ГОКа, кабельную эстакаду там же, или совмещенную трубно-кабельную - следует рассматривать как линейные объекты?
В 87 постановлении более-менее четко сказано лишь про линии связи, линии электропередачи и магистральные трубопроводы. Но перечисленное, имхо таки не совсем то...

2. Как быть с разделами? Проектируем ГОК, проект включает здания, сооружения и эстакады - то есть разделы согласно части II 87-го. При этом объекты все в куче, т.е. каждый раздел - общий на все объекты.
Но если эстакада - линейный объект, то согласно части III разделы совсем другие....
__________________
F r a q t a L

Последний раз редактировалось Fraqtal, 27.08.2015 в 16:32.
Fraqtal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.08.2015, 00:45
#132
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,532


Цитата:
Сообщение от Fraqtal Посмотреть сообщение
технологический трубопровод (по эстакаде) на площадке ГОКа
Для примера. Согласно известному ГОСТ, СПДС предусматривает оформление 1 линейного объекта (дорога) с внедрёнными внутрь томами на часть разделов точечных объектов (заправки, мосты, тоннели).
СПДС не предусматривает оформление 1 точечного объекта и так же внутри линейные. Offtop: Видимо потому, что в таких случаях линейные объекты внутри оформляются как точечные.
Это факты.
Offtop: Хотя так было год-два назад. Может чего ещё законотворцы натворили ?

Теперь то, что там у вас реально.
Реально вы скрытничаете, но у вас может быть ведь длина трассы 10 км с точечными объектами по ходу. Тут надо думать и, может быть, имеет смысл настаивать на линейном оформлении.
Но так, как вы сказали, ?вроде бы очевидно?, что у вас точечный объект внутри которого будет трубопровод оформляемый как точечный объект.

На форуме очень популярны именно такие вопросы. Offtop: Хотя лично мне почему-то ответ сразу очевиден. Может по неопытности.
Тем не менее, десятки ГИПов в ряде случаев пишут в экспертизу "как оформлять" и им приходит ответ. Иногда такой, что лучше в экспертизу было не писать, а потом проталкивать как есть.
В этой теме на форуме, или десятках других, можете поискать такие ответы. Уверен, найдёте. Только искать долго.
Так же такие ответы часто есть на сайтах самих экспертиз.
Похожие ответы есть в некоем каталоге "Вопрос ответ", только вот не помню его название. Там собираются ответы всех экспертиз каждый год. Также там ещё пишут самые популярные ошибки за год.
В принципе, это уже официальный документ, которым можно ссылаться.
Но на все случаи бумажки всё равно нет.

Цитата:
Сообщение от Fraqtal Посмотреть сообщение
2... При этом объекты все в куче, т.е. каждый раздел - общий на все объекты.
Сделайте трассу как точечный объект - таких проблем не будет.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 28.08.2015 в 00:56.
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.08.2015, 07:52
#133
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 1,583


Цитата:
Сообщение от Fraqtal Посмотреть сообщение
1. Кто подскажет - надземный технологический трубопровод (по эстакаде) на площадке ГОКа, кабельную эстакаду там же, или совмещенную трубно-кабельную - следует рассматривать как линейные объекты?
Наверняка вы проектируете не только эстакаду. Эта ваша эстакада привязана к другим объектам (ГОК), которые проектируются. Поэтому проектирование эстакады следует включать в целом на проектирование объекта.
Варанчик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.08.2015, 08:59
#134
Fraqtal

ГИП
 
Регистрация: 10.09.2009
СПб
Сообщений: 72
Отправить сообщение для Fraqtal с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Сделайте трассу как точечный объект - таких проблем не будет.
Точно - не будет? )))) Экспертиза скорее всего потребует переделать как линейный, ссылаясь на 87-е.

Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Наверняка вы проектируете не только эстакаду. Эта ваша эстакада привязана к другим объектам (ГОК), которые проектируются. Поэтому проектирование эстакады следует включать в целом на проектирование объекта.
Конечно, ведь
Цитата:
Сообщение от Fraqtal Посмотреть сообщение
проект включает здания, сооружения и эстакады
Вопрос в том, КАК включать?
__________________
F r a q t a L
Fraqtal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.08.2015, 09:04
#135
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 1,583


Цитата:
Сообщение от Fraqtal Посмотреть сообщение
Вопрос в том, КАК включать?
В целом ничего сложного. Вы у ГИПа спросите. Состав проекта он расписывает. Куда и как включит, там и будет.
Варанчик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 07:44
#136
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 784


Товарищи!
Я правильно мыслю?
На чертеже рамка - земельный участок, пятиугольник - здание, цветные линии - сети.
[IMG]http://i10.********/storage/8/9/0/Bezimyanni_1691894_20746890.jpg[/IMG]
1) Красная линия - не может быть линейным объектом (целиком).
2) Тогда - синяя сплошная - "часть здания" (внутриплощадочная система), пунктирная - линейный объект.
3) Если пункт 2 верно, то : проектом (на здание или линейный объект) должны быть предусмотрены мероприятия по вводу в эксплуатацию объектов по раздельности. Это 2 разных объекта.

4) При проектировании здания как оформляют землю под сетями "за границами участка под основной объект" ?

Если кто готов поспорить - пожалуйста, приводите сразу ссылки на пункты или на письма.
__________________
Искореним малограмотность и нищету!
xopolllo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 09:29
#137
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,389


Линейный объект это объект сам по себе, т.е например связь между двумя ТЭЦ, если красная и синяя проектируется для объекта (пятиугольника) то это просто инженерная сеть внутриплощадочная или нет не имеет значения.
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 10:02
#138
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,693
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


Сперва
Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Я правильно мыслю?
А потом "правильные" "мысли" - взаимоислючающие п. 1, 2, 3, п. 4 - вообще вопрос.
Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Если кто готов поспорить
С чем спорить? С кашей в посте #136?
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 10:19
#139
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 784


умные да? ну так ответьте, посмотрю на ваши ответы
__________________
Искореним малограмотность и нищету!
xopolllo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 10:50
#140
уиэп

гип
 
Регистрация: 24.04.2009
Северный тупик
Сообщений: 140


Я приведу простой пример, без всяких ссылок.
Жил был АЗК (автозаправочный комплекс) заказчик решил заменить сеть электроснабжения.
В одном проекты было разработано и прошло экспертизу:
1. площадной объект - Трансформаторная подстанция размещённая на существующем (собственном) участке земли АЗК.
2. линейный объект - кабельная линия 10кВ длиной 56метров, в том числе по чужим землям кабель проложен на 20метрах.
Естественно линейный оформлялся по 3 разделу 86 Постановления.
Были и общие разделы: ПОС, МОС, МПБ.
И заказчик в Существующее свидетельство на АЗК вписал СКТП (сооружение) и линию кабеля.
уиэп вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Что такое линейные объекты?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможности MicroFe 2007 по сравнению со SCAD и Lira Simonoff Расчетные программы 318 29.03.2016 09:40
Саяно-Шушенская ГЭС casemsot Разное 1580 03.10.2013 12:49
Москва не сразу строится Perezz!! Разное 20 21.04.2009 23:52
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
Международная конференция в Пензе Матвей Разное 3 23.09.2007 01:31

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы