dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Что такое линейные объекты?

Что такое линейные объекты?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.12.2009, 13:40
Что такое линейные объекты?
kshatry
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1

kshatry вне форума Вставить имя

Столкнулся с такой вещью как линейные объекты капитального строительства.
Пытался нацти в сети что это - тщетно.
Товарищи просветите:
Что такое линейный объект?
Просмотров: 241360
 
Непрочитано 19.02.2016, 11:15
#141
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 296


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Если кто готов поспорить - пожалуйста, приводите сразу ссылки на пункты или на письма.
Мнение Минрегиона в 2011 г.

Письмо Министерства регионального развития Российской Федерации
от 20 мая 2011 года № 13137-ИП/08

"О государственной экспертизе проектной документации линейных объектов"

Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено письмо Государственного автономного учреждения Ростовской области "Государственная экспертиза проектов документов территориального планирования и проектной документации" от 17.01.2011 № 007/53 и сообщается следующее.

В соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации к линейным объектам отнесены линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения, расположенные в пределах красных линий - линий, которые обозначают существующие, планируемые (изменяемые, вновь образуемые) границы территорий общего пользования, границы земельных участков.

Государственная экспертиза проектной документации по сетям инженерно-технического обеспечения объекта капитального строительства проводится в составе проектной документации объекта капитального строительства. Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 года № 87 (далее - Постановление) предусмотрены: раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка", раздел 5 "Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений".

По мнению Минрегиона России в случае строительства, реконструкции, капитального ремонта сетей инженерно-технического обеспечения, являющихся функционально частью отдельного объекта капитального строительства, выходящих за пределы границ земельного участка, отведенного под указанные цели, и при этом не выходящих за пределы элемента планировочной структуры (квартал, микрорайон), сведения о таких сетях также включаются в раздел 5 проектной документации. Инженерно-технические сети, обеспечивающие два и более объекта капитального строительства, рассматриваются как отдельный линейный объект, к которым можно отнести квартальный газопровод и другие линейные объекты (водопровод, канализация, линейно-кабельные сооружения связи и пр.).

С учетом изложенного, проектная документация сетей инженерно-технического обеспечения функционально не относящихся к отдельным объектам капитального строительства, подлежит государственной экспертизе, как проектная документация линейных объектов. Проектная документация на строительство, реконструкцию и капитальный ремонт сетей инженерно-технического обеспечения, не являющихся линейными объектами и входящих в состав объекта капитального строительства (раздел 5 проектной документации), подлежит государственной экспертизе только в том случае, если проектная документация на сам объект подлежит государственной экспертизе.

Директор Департамента архитектуры,
строительства и градостроительной политики
И.В. Пономарев
генплан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 11:42
#142
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,778


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
умные да? ну так ответьте, посмотрю на ваши ответы
Оне возможно просто не знают, как правильно ответить.
Я, как посторонний, а значит не зашоренный, скажу так: кабель не может быть физически (механически, гальванически и т.д.) разделен на границе участка. Юристы канэшна могут поделить все на все, в т.ч. 0 на 0 .
Но в проекте такое деление нецелесообразно: допустим, под забор попала муфта соединительная на 100500 кв длиной 5 метров. Куда она (муфта) попадет? Во двор или на улицу? В которую смету ее отнести? и т.д.
Поэтому землевладение землевладением, а объект от клеммы до клеммы.
Здорово рассудил?
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 12:00
#143
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,521


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Здорово рассудил?
Здорово, и до относительно недавнего времени, это было бы ещё и правильно)))
Сейчас всё зависит от того как выданы условия подключения, если точка подключения на сети - один объект подводящей сети, если точка подключения на границе земельного участка - два объекта, линейный и подводяшка, причём выполняются они разными организациями и финансируются из разных источников.
См. ПП№83
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 12:13
#144
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,778


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
...точка подключения на границе земельного участка.... причём выполняются они разными организациями ...
А это как физически? Клеммы, пайка под забором? Или условно? Как могут один кабель два лица поделить? Это же непрерывный предмет...
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 12:43
#145
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,637
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это же непрерывный предмет...
Вот мы с женой кровать поделили: левая половина моя, правая - её. Кровать - одна, непрерывный предмет, но делёная... Тоже с одеялом.
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 13:36
#146
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,521


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А это как физически? К
Физически, в большинстве случаев, ещё и стройка идёт в разное время, на водопроводе мы фланец с заглушкой закладываем, на канализации колодец строим, на счёт кабеля наверняка не знаю, скорее всего, наращивают как при ремонте.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 16:06
#147
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,346


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А это как физически? Клеммы, пайка под забором? Или условно? Как могут один кабель два лица поделить? Это же непрерывный предмет..
до муфты и после муфты
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 16:22
#148
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,637
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
умные да? ну так ответьте, посмотрю на ваши ответы
Так у вас два вопроса: правильно ли вы думаете (только не ясно, что вы вообще думаете) и как оформить землю под сети.
Первый вопрос, как бэ, не понятный. А про второй ничего не скажу.
По поводу линейный-нелинейный - см. письмо минрегиона (из поста #141).
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 16:48
1 | #149
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,521


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
1) Красная линия - не может быть линейным объектом (целиком).
2) Тогда - синяя сплошная - "часть здания" (внутриплощадочная система), пунктирная - линейный объект.
3) Если пункт 2 верно, то : проектом (на здание или линейный объект) должны быть предусмотрены мероприятия по вводу в эксплуатацию объектов по раздельности. Это 2 разных объекта.
4) При проектировании здания как оформляют землю под сетями "за границами участка под основной объект" ?
1 - да, не может
2 - да, именно так
3 - да, 2 разных объекта строительства, должны быть увязаны проекты
4 - здание и подводящая сеть - два разных проекта, так что, при проектировании здания, вопросы земли за границами участка не решают никак, она вся за границами проектирования.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 18:14
#150
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,637
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
здание и подводящая сеть - два разных проекта
"Проекта" или объекта?
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 19:38
#151
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,346


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
здание и подводящая сеть - два разных проекта
а вот и нет. Неоднократно сеть за границами участка входила в состав объекта капитального строительства и шла в составе 5.1 в экспертизу, вопросов не было.
Еще чаще никакой стадии П на питающую сеть нету
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 20:10
1 | #152
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,778


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Вот мы с женой кровать поделили: левая половина моя, правая - её. Кровать - одна, непрерывный предмет, но делёная... Тоже с одеялом.
Однако случай не аналогичен проектной ситуациии.
Вашу кровать запроектировали ЕДИНО и изготовили ЕДИНО. Вы же не притаранили каждый по пол-кровати?
Да, морально-юридически пол-кровати незыблемы. Но реально кровать одна. Из чего видна вся дурь принципа "это мое, а это твое" по отношению к ЕДИНОМУ.
Поэтому кстати мир устроен так ущербно...
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 20:12
#153
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,346


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Однако случай не аналогичен проектной ситуациии.
Аналогичен. До границы участка проектируют одни, дальше другие. Причем это даже в совсем разное время будет происходить. Бывает еще интереснее на границе участка муфта, а дальше ТУ выданы 2-м собственникам от этой муфты, а дальше крутить как хотите. Недавно делал такой проект
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 20:18
#154
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,778


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
Аналогичен. До границы участка проектируют одни, дальше другие. Причем это даже в совсем разное время будет происходить. Бывает еще интереснее на границе участка муфта, а дальше ТУ выданы 2-м собственникам от этой муфты, а дальше крутить как хотите. Недавно делал такой проект
Да я понял. Еще до начала разговора.
Но я не понял, например если технически нельзя муфту вставлять в линию (я не электрик, но предположим, что из-за надежности или еще чего, например оптоволокно из-за потерь), то каким образом будет выглядеть в проекте условный конец кабеля (на границе дележа)?Типа прерывается неожиданно и с концами?
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 20:20
#155
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,346


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
то каким образом будет выглядеть в проекте условный конец кабеля (на границ дележа)?
или будет муфта не взирая на запреты или будет перенесена граница.....как то так
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2016, 20:29
#156
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,521


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
"Проекта" или объекта?
И то и другое. И проектируют, и строят разные организации в разное время.
Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
а вот и нет. Неоднократно сеть за границами участка входила в состав объекта капитального строительства и шла в составе 5.1
Естественно, такое бывает, читай внимательно всю страницу
Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Сейчас всё зависит от того как выданы условия подключения, если точка подключения на сети - один объект подводящей сети, если точка подключения на границе земельного участка - два объекта, линейный и подводяшка, причём выполняются они разными организациями и финансируются из разных источников.
Есть два варианта, оба встречаются, та фраза, которую ты цитировал, начиналась с "4 -" , а в п.4 речь только о варианте подключения на границе участка.
Ещё раз дам ссылку, читайте Постановление Правительства РФ от 13 февраля 2006 г. N 83.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.05.2017, 10:01
#157
MAVr 1407


 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 6


площадка для хранения отходов 1 класса опасности относится к линейным объектам?
MAVr 1407 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.05.2017, 10:20
#158
Fraqtal

ГИП
 
Регистрация: 10.09.2009
СПб
Сообщений: 72
Отправить сообщение для Fraqtal с помощью Skype™


ГК РФ ст.1 п. 10.1:
Цитата:
линейные объекты - линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения;
Рассуждая логически: каким общим признаком связаны все перечисленные объекты?

У них протяженность по длине на порядки превышает остальные размеры в плане.

Площадка хранения отходов очевидно не обладает этим признаком.
__________________
F r a q t a L
Fraqtal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Что такое линейные объекты?

Конкурс для проектировщиков
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможности MicroFe 2007 по сравнению со SCAD и Lira Simonoff Расчетные программы 318 29.03.2016 09:40
Саяно-Шушенская ГЭС casemsot Разное 1580 03.10.2013 12:49
Москва не сразу строится Perezz!! Разное 20 21.04.2009 23:52
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
Международная конференция в Пензе Матвей Разное 3 23.09.2007 01:31

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы