HILTI вебинары для проектировщиков
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Мой любимый автомобиль.

Мой любимый автомобиль.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
 
Непрочитано 05.05.2017, 01:17
#1661
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 4,965


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Погуглив нашел 2 вариант поездки:
1. По М4 до Москвы и потом по М7 до Нижнего. Длина маршрута 1486 км; Время маршрута: 14:44
2. До Воронежа, потом через Тамбовскую, Рязанскую область, Мари Эл.: Длина маршрута 1293 км; Время маршрута: 17:24
Интересует состояние дорог, ремонты/реконструкции и прочая радость. Дельные советы
Москва-Нижний сейчас жопа-жопа-жопа. Глобальная реконструкция в Балашихе = стабильная пробка длиной 10км + ремонт моста здесь - проезд по одной полосе в каждую сторону, тоже пробки в несколько км длиной.
Следующая задница - в Лакинске - там можно на несколько часов встрять запросто.
Если подгадать время и ехать против шерсти (утром в рабочий день в сторону области к примеру) - то может и ничего. А вот в час пик вместе с основным потоком
Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Стоит ли "антирадар" брать? или проще соблюдать ПДД. С 2мя детьми и не собирался лихачить, но зная как ставят камеры можно ненароком "попасть"
Антирадар (радардетектор) нынче вообще не помогает, т.к. камеры стоят в основном не излучающие сигнала. Надёжнее соблюдать скорость - в населённых пунктах не выше 80, за пределами - не более 110. Камер реально много. Можно ещё обновить ПО навигатора - там большинство радаров отмечены, но много и устаревшей информации.
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 05:43
#1662
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,701


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Стоит ли "антирадар" брать? ..
Радар-детектор обязательно должон быть - это прямая экономия, и с лихачеством это не связано - ограничения по скорости разные бывают, за всем не уследишь просто. Окупается (стоит пару тыщ) за сутки, образно. Инфо от Сергея Юрьевича о "камеры стоят в основном не излучающие сигнала" - неверная, как и инфо от него об изменениях в ПДД (п.1641) насчет перевозки детей. 99% камер - обнаруживаемые. Возможно, внутри масквы стоят одни фотоприборы, но в РФ - нет.
И регистратор обязательно - он не окупается, но события происходят разные, и лучше иметь видео, чем тебя будут кошмарить ни за что. Еще регистратор голосом предупреждает об радарах (сравнивает координаты GPS c базой данных ГИБДД, которая в свободном доступе). И записывает маршрут по координатам на карту он-лайн, т.е. в суде будет доказательство, что ты тогда-то находился тут-то и ехал так-то. Еще записывает звук в салоне, и легко поворачивается в сторону инспектора. У меня Мио538, стоит 7 т.р.
Если радар-д нужен на неизвестных дорогах, то регистратор - всегда и везде. Ибо придурки имеют быть место всегда и везде, круглосуточно.
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 05.05.2017 в 05:49.
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 08:04
#1663
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 91


"А вот и статистика по штрафам в Воронеже и России http://obozvrn.ru/pisma-neschastya-voronezhskaya-oblast/"
Родной Татарстан в лидерах. Так и думал всегда. В 2011 году за лето дважды ездил по маршруту Казань-Екатеринбург через Бавлы. Практически весь Татарстан по диагонали, и вся Башкирия. На родине детектор пищал каждые 20-30 км пути. Выехал в Башкирию детектор пискнул в двух местах ближе к Уфе.
mavik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 08:17
#1664
CRISTOFF

инженер-расчётчик
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 743


Цитата:
Сообщение от mavik Посмотреть сообщение
Татарстан в лидерах
Воронеж и Татарстан были пилотными регионами по камерам.
Если посмотреть на карту Воронежа, то складывается впечатление, что весь город под присмотром камер ГИБДД.

P.s. на 2ГИС посмотреть.
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 08:43
#1665
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,143
Отправить сообщение для unikum85 с помощью Skype™


С этим ясно более-менее.
Чем ребетенка занять?
__________________
Значки DWG в Ростов-на-Дону. ЗАКОНЧИЛИСЬ
unikum85 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 09:00
#1666
CRISTOFF

инженер-расчётчик
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 743


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Чем ребетенка занять?
Когда с трёхлетним сыном ехали 550 км, жена с ним почти постоянно чем-то была занята (игры, сказки). Каждые 2 часа делали остановку почти на час, чтоб выпустить на волю детскую энергию.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
ребетенка
А как решили вопрос с гигиеной? Вдруг в пути подмыть надо будет? Берёте запас тёплой воды?
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 09:25
#1667
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,143
Отправить сообщение для unikum85 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от CRISTOFF Посмотреть сообщение
А как решили вопрос с гигиеной? Вдруг в пути подмыть надо будет? Берёте запас тёплой воды?
Думаю литров 10 воды взять теплой (едем летом - не остынет)
Так же думаю, что будем останавливаться "по требованию" для выпуска энергии.
Т.е. вместо 17 часов часов 25 ехать, наверное будем... Но на поезде в 3 раза дороже
__________________
Значки DWG в Ростов-на-Дону. ЗАКОНЧИЛИСЬ
unikum85 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 09:30
#1668
CRISTOFF

инженер-расчётчик
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 743


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
литров 10 воды взять теплой
много-много влажных салфеток не забыли? Также маленькие мусорные пакеты понадобятся.

А вообще есть опыт дальних поездок на машине?
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 09:35
#1669
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,143
Отправить сообщение для unikum85 с помощью Skype™


Опыта дальних поездок нет)) Вот на праздники поедем за 200км. Беда в том, что у товарищи "шило в заднице"
Салфетки и мусорные пакеты - аксиома
Вот регистратор присмотрел. Кто опытен - чего не хватает в нем?
__________________
Значки DWG в Ростов-на-Дону. ЗАКОНЧИЛИСЬ
unikum85 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 09:56
#1670
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 4,965


Ильнур, ну чё ты меня вообще за балабола выставляешь?!
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
99% камер - обнаруживаемые. Возможно, внутри масквы стоят одни фотоприборы, но в РФ - нет.
у меня радардетектор с 2010 года имелся. Пользовался им первые года три. Потом вообще выбросил, потому что:
- реагирует на ВСЕ датчики скорости (это не камеры, а датчики для измерения скорости потока, стоят на всех трассах и достаточно часто) - пищит безумолку
- реагирует на многие совершенно левые датчики (датчики автоматических дверей АЗС, супермаркетов, датчики парковочных и боковых радаров некоторых навороченных авто и т.п.)
- не реагирует на камеры фото/видеофиксации нарушений (на некоторые старые реагирует, новые - по барабану, проверено)
Надёжнее - как ты говоришь, вшитая в навигатор/регистратор предупреждалка о радарах, берущая информацию из сети.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
И регистратор обязательно - он не окупается, но события происходят разные, и лучше иметь видео, чем тебя будут кошмарить ни за что.
ну не знаю... а чего в ней обязательного? 15 лет рулю - не помню ситуаций, когда бы он мне был нужен. Понятно, конечно, что всякое бывает... но не обязательная это вещь
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если радар-д нужен на неизвестных дорогах, то регистратор - всегда и везде. Ибо придурки имеют быть место всегда и везде, круглосуточно.
дай дорогу дураку, пусть пролезет и убьётся где-нибудь подальше от тебя
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 10:00
#1671
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,108
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


По Рязанской области из того что знаю сам: Шилово-Касимов хороший, почти пустой участок но на подъезде к Касимову км 10 убито вусмерть, Касимов-Муром не сильно загружено, дорога так себе. Дальше не ездил давно, на въезде в нижегородскую область был участок км 10 из цикла смерть подвеске-потом дорога хорошая, по Ряжской дороге тоже не был давно, но средней раздолбанности всегда была (ездить можно и ладно). Везде однополоска, камер немного (хотя что дальше Мурома не ручаюсь)
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 10:00
1 | #1672
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,701


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
.. чего не хватает в нем?
Вроде все есть.
Сергей Юрьевич
Цитата:
выставляешь
Да не, просто я обрадовался, что кресла можно выкинуть, а деза. Обидно же...
Цитата:
у меня радардетектор с 2010 года ...Потом вообще выбросил, потому что
Видимо не той системы, как говорится. Мой мне помогает ежеминутно - задумаюсь о смысле бытия, зазеваюсь, засмотрюсь...в-общем не напрягаюсь я с детектором. Это в Уфе и в Башкирии.
Цитата:
15 лет рулю - не помню ситуаций, когда бы он мне был нужен
Это замечательно! А вот если...не дай бог. Даже если не понадобился - можно просматривать прикольные и не очень моменты. Я несколько раз просматривал, и узнавал много интересного. В т.ч. о себе.
Цитата:
дай дорогу дураку
Дык ведь не в бодании дело. Я могу вообще стоять. А баран прилетит, и будет нагло утверждать, что все наоборот. Ситуации возникают самые нелепые.
Юрист мне видео показывал - там один неуравновешенный бодался-бодался, стараясь встроиться в ряд, не смог, так потом догнал не пустившего и пару раз своей Нивой сзади мощно долбанул. Псих потому что. А потом к юристу приперся с роликом - типа сделай что-нить, спаси. Придурок есть придурок. Юрист отказался.
Видео - очень наглядная вещь.
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 05.05.2017 в 10:15.
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 10:00
#1673
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,143
Отправить сообщение для unikum85 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
а чего в ней обязательного?
Год рулю - один раз чуть не попал на "оставление места ДТП" хотя физически меня там не было. Адвокат разруливал...
Давно собирался приобрести - видимо настал черед))
__________________
Значки DWG в Ростов-на-Дону. ЗАКОНЧИЛИСЬ
unikum85 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 10:27
1 | #1674
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 4,965


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Юрист мне видео показывал - там один неуравновешенный бодался-бодался, стараясь встроиться в ряд, не смог, так потом догнал не пустившего и пару раз своей Нивой сзади мощно долбанул. Псих потому что. А потом к юристу приперся с роликом - типа сделай что-нить, спаси. Придурок есть придурок. Юрист отказался.
Видео - очень наглядная вещь.
Наглядная - да. А вот в качестве доказательства его не так просто использовать, как кажется. Мне мой друг юрист объяснял принцип (он юрист в компании, у них на всех служебных авто стоят регистраторы с GPS и всем чем надо): подделать/фальсифицировать данные видеорегистратора относительно не сложно, и суды это прекрасно знают. Если ты придёшь на суд с флэшкой: "А вот у меня тут всё отснято" - её не примут в качестве доказательства. Более-менее реальный шанс использовать данные регистратора есть, если прямо на месте ДТП вынуть карту памяти из рега и приобщить её к протоколу в качестве доказательства (т.е. она до закрытия дела будет у полицаев лежать) - этим вроде как гарантируется, что ты ничего на карте памяти не подтёр, не редактировал и т.п. И тут надо понимать, что при отсмотре видео с твоей флэшки, могут найти в 10 раз больше нарушений по другим делам, чем то, из-за чего вся история началась и где ты прав на 100%.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Да не, просто я обрадовался, что кресла можно выкинуть, а деза. Обидно же...
А где я писал, что можно выкинуть кресла? Я написал что НА ПЕРЕДНЕМ можно возить младше 12 лет в кресле. Хоть вообще грудных катай.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
ещё как можно! только в спецкресле и, при необходимости, с отключённой мордобьющей подушкой
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 13:40
#1675
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,701


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
...А где я писал, что можно выкинуть кресла?
Я ж грю, п.1641, по твоей ссылке "ещё как можно!"http://adella.ru/family/child-develop/perevozka-detej-na-perednem-sidene-pdd-2017.html :
Цитата:
Во-вторых, изменения коснулись и возраста детей. В 2017-м правила станут менее жёсткими (по отношению к возрастной планке), поскольку опять же разнообразные исследования показали, что нужно учитывать и физиологические особенности ребёнка. Девятилетнего пассажира иногда можно принять и за 12-летнего подростка, а подросток в 11 лет за счёт субтильного телосложения часто выглядит на 8-9 лет. То есть родители сами будут решать, как нужно перевозить детей старше 7 лет, ориентируясь на «плотность» их фигуры.
Цитата:
подделать/фальсифицировать данные видеорегистратора относительно не сложно, и суды это прекрасно знают
Нефига. Это совсем не так. Первое - подделать видео - сложно. Т.е. этим выгодно заниматься лишь если светит расстрел с конфискацией. Второе - нынче законы подправлены так, что наоборот сложно НЕ ВОСПРИНИММАТЬ видео как материал. Просмотр первого же ролика изменит ход процесса. А не сразу чик и в темный колодец .
Короче, имея запись, имеешь БОЛЬШИЕ шансы. Не имеешь записи - имеешь штрафы и сроки. Без шансов.
Цитата:
могут найти в 10 раз больше нарушений по другим делам
Ага, шаз, будет кто-то сидеть многочасовые видео мои просматривать от нечего делать и изоблачать меня во всех грехах - это не нужно никому! Я же не кандидат от оппозиции. Тут бы как нибудь бы разобраться еще с этим вот КОНКРЕТНЫМ делом! Их миллионы, дел этих.
Что за мания преследования? И потом, я что непрерывный злостный нарушитель? Да если на меня вешают 600 т.р. или 2 года, я лучше отдам свои голые снимки, лишь бы оправдали. А то, что кто-то (кому это надо???) высмотрел, что я вот там оказывается проехал на красно-бордовый - это разве причина для отказа от свободы? Предпосылка какая-то неверная...
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 14:33
#1676
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 4,965


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Нефига. Это совсем не так. Первое - подделать видео - сложно.
Многие ситуации легко можно подать в НУЖНОМ свете просто обрезав видео. Т.е. удаляешь кусок видео со своим манёвром, оставляешь только саму аварию, на которой видно, что в тебя влетели. На ютубе полно таких, а в комментариях посмотришь - ссылочки есть на полную версию, где видно, что "потерпевший" сам олень дикий.
Не буду развивать, про полезность в суде и как правильно это делается можешь нагуглить - полно статей.

Да, согласен, лучше иметь, чем не иметь.
Но это далеко не первой необходимости предмет в автомобиле.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
будет кто-то сидеть многочасовые видео мои просматривать от нечего делать и изоблачать меня во всех грехах - это не нужно никому!
так были же уже пострадавшие от такого "никому не нужного" ментовского беспредела))))
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 17:39
#1677
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,216


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
ну не знаю... а чего в ней обязательного? 15 лет рулю - не помню ситуаций, когда бы он мне был нужен. Понятно, конечно, что всякое бывает... но не обязательная это вещь
2 года рулю.
1.) блондинка (ну, не блондинка, шатенка.. Крашеная, наверное. В душе - точно блондинка) на светофоре тронулась не в ту сторону. А именно - назад. Без регистратора я бы оплачивал ей бампер, который она поломала об мой "девятошный". У меня - следы черной краски на черном бампере. После того, как она увидела регистратор - сразу замолчала и предложила мирно разъехаться. Я не возражал при условии, что она уезжает первой Отсутствие претензий и договоренность разъехаться, кстати, тоже фиксировались регистратором.
2.) "блондин" на перекрестке. Мне загорается зеленый, мой средний ряд поехал, 2 машины уже перекресток проехали... И тут из-за стоящих "налево" выскакивает пешеход нетрадиционной ориентации. Свечку я ему, конечно, не держал - но вот в душе он точно нетрадиционно ориентированный. Хорошо, что я только тронулся и успел затормозить, лишь слегка толкнув его. Поток бычки и угроз "вызвать ментов - он же на пешеходном переходе!" прервался после указания рукой на регистратор и обещания, что мои 100 кг сейчас выйдут из машины и обеспечат его 70-80 (примерно) компенсацию в виде недополученных из-за низкой скорости движения транспортного средства травм. Нетрадиционно ориентированное лицо после этого резко стартануло и скрылось во дворах.

Считаю, что видеорегистратор - вещь обязательная.

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 05.05.2017 в 17:48.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 17:45
| 1 #1678
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,701


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Многие ситуации легко можно подать в НУЖНОМ свете просто обрезав видео. Т.е. удаляешь кусок видео со своим манёвром, оставляешь только саму аварию, на которой видно, что в тебя влетели...
1. С учетом того, что ситуаций бесконечное число, то можно подать очень НЕМНОГИЕ.
2. Просто обрезать - это не подделка. И обрезанное не будет противоречить ничему. Полную же версию можно подтвердить и из иных источников. В принципе исказить видео - очень сложно, и обнаруживаемо. Суд понимает, что если чел что-то желает показать, то скорее не подделку, ибо все может раскрыться тут же.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
...это далеко не первой необходимости предмет в автомобиле.
Согласен. Первый предмет - запаска. Соответственно второй - что-нить типа домкрата и ключ колесный.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
так были же уже пострадавшие от такого "никому не нужного" ментовского беспредела..
1. Единичные случаи бывают во всем. И потом, это не беспредел, если ты накосячил и тебя наказали.
2. Просмотр видеозаписей занимает МАССУ времени, никто никогда не будет рыться в твоих записях, чтобы тебе досадить совсем по иным случаям. Если только ты не значащая фигура. Некому этим заниматься - сидеть и ЧАСАМИ просматривать твои записи, чтобы обнаружить ВОЗМОЖНОЕ нарушение пдд НЕИЗВЕСТНОЙ тяжести.
3. Это я говорю не голословно: недавно с моих камер на фазенде были засняты ворюги, кравшие скот с фермы. Т.е. одна камера смотрит на дорогу, где разворачивалась машина. Так вот, зная с точностью до нескольких часов время появления объекта, мне лично (попросили знакомые) пришлось полдня искать нужный фрагмент, используя ускоренный просмотр (это надо зырить непрерывно). Я никогда бы не стал тратить зрение, время и нервы для того, чтобы поискать что-нибудь возможное где-нибудь на всякий случай...
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2017, 22:58
#1679
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,143
Отправить сообщение для unikum85 с помощью Skype™


Вот еще 2 маршрута
Ездил кто-нибудь?
__________________
Значки DWG в Ростов-на-Дону. ЗАКОНЧИЛИСЬ
unikum85 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2017, 11:13
#1680
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 692
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Ездил кто-нибудь?
я 5 раз ездил в нижний новгород из питера...
Schmurgeff на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Мой любимый автомобиль.

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
помогите выбрать автомобиль ФАХВЕРК Разное 2821 20.06.2017 16:44
мой интерфейс Jоhnny AutoCAD 112 28.01.2013 18:58
автомобиль конструктора Askerovich Разное 214 25.03.2007 01:27
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
прогоните мой файли на своем скаде и скажите, есть ли какие Инженерюга SCAD 18 27.03.2006 14:27

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы