Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Вопрос про ЕСКД, про обозначение сварки. Нужно ли на чертеже где показывается сварка чертить на каждой детали разделку под сварку??

Вопрос про ЕСКД, про обозначение сварки. Нужно ли на чертеже где показывается сварка чертить на каждой детали разделку под сварку??

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.12.2011, 20:10
Вопрос про ЕСКД, про обозначение сварки. Нужно ли на чертеже где показывается сварка чертить на каждой детали разделку под сварку??
Ilyh@
 
инженер-конструктор
 
МО
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 55

Ilyh@ вне форума Вставить имя

Я имею ввиду нужно ли на чертеже где обозначается сварка чертить разделку каждой детали. Что про это говорит ЕСКД? Если можно, скажите где это написано.

Последний раз редактировалось Ilyh@, 09.12.2011 в 20:15.
Просмотров: 15025
 
Непрочитано 09.01.2017, 15:32
#41
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 9,238


Цитата:
Сообщение от Tehnolog5 Посмотреть сообщение
Неужели кто-то в этом сомневается?
ДА!!!
Дело конструктора - используя максимально по возможности нормативную документацию, уже утвержденную (ГОСТы, ОСТы, СТП и т.п.) выдать КД в отведенное ему время, не заморачиваясь на срисовку элементов, оговоренных в этих нормативах. Разделка кромок в ГОСТ оговорена. Укажи ГОСТ и свободен. А так, можно дойти и до того, что будем обязаны профиль резьбы рисовать или технологию термообработки расписывать. Поскольку "токарь ГОСТа на резьбу, а термист справочника термиста в глаза не видел".
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2017, 18:03
#42
Tehnolog5


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 132


Коллега, если Вы из тех самых Набережных Челнов, в которых до сих пор собирают "КАМАЗ", то не поленитесь в свободное время зайти в любое производственное помещение любого производственного предприятия своего города (там где имеется станочный парк даже минимальных размеров) и, ради любопытства, поинтересуйтесь у любого попавшего на пути работяги (будь то строгальщик, фрезеровщик, расточник) держал-ли тот когда-либо в своих руках чертёж на котором, к примеру, указаны только габаритные размеры детали (пусть это будет развёртка обечайки) и при этом по всему контуру должны быть обработаны в соответствии с ГОСТ (например,ГОСТ 14771) кромки под сварку КОТОРЫЕ НА ДАННОМ ЧЕРТЕЖЕ НИКАК НЕ ОБОЗНАЧЕНЫ!!! Не нужно троллить рабочий люд... Удачи и хороших чертежей, которые будут понятны любому рабочему!
Tehnolog5 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2017, 09:28
#43
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 9,238


Цитата:
Сообщение от Tehnolog5 Посмотреть сообщение
зайти в любое производственное помещение
Tehnolog5, я и говорю, вы тут описываете КАК ЕСТЬ, а не КАК ДОЛЖНО.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tehnolog5 Посмотреть сообщение
Не нужно троллить рабочий люд...
вопрос не от рабочего люда, а от инженеров тута. И не "как вы делаете", а:
Цитата:
Сообщение от Ilyh@ Посмотреть сообщение
Что про это говорит ЕСКД?
Цитата:
Сообщение от ec475c Посмотреть сообщение
Если можно пришлите номер госта
А ЕСКД (а именно ГОСТ 2.309) говорит, что в чертежах технология расписывается в исключительных случаях (а кромки под сварку - это и есть технология, в данном случае технология сварки).
Цитата:
1.1.3. На рабочих чертежах не допускается помещать технологические указания.

В виде исключения допускается:............
Начинайте уже различать моменты КАК ДОЛЖНО / КАК В РЕАЛЬНОСТИ.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2017, 16:44
#44
Tehnolog5


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 132


Коллега, Вы единственный (не только в Набережных Челнах, но и на просторах всего Поволжья), для кого простановка на чертеже ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ размеров обработки фасок под сварку является ТЕХНОЛОГИЕЙ сварки ! Но не нужно в такой извращённой форме трактовать стандарты на которые даёте ссылку... Удачи!!!
Tehnolog5 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2017, 16:57
#45
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 9,238


Цитата:
Сообщение от Tehnolog5 Посмотреть сообщение
Коллега, Вы единственный (не только в Набережных Челнах, но и на просторах всего Поволжья),
Коллега, вы просто хотите в этом быть убеждённым. Ну и флаг вам в руки! Разделка нужна по причине того, что так предусмотрено технологией сварки, а не конструктивно. То, что размер исполнительный, не говорит о том, что она обусловлена конструкцией изделия. Технология требует. А что она именно (какие размеры) требует, в ГОСТах на сварку и обозначено. И дополнительно расписывать/разжевывать нет необходимости ТЕОРЕТИЧЕСКИ.

Повторю ещё раз и больше спорить со слепо-глухим не намерен: Есть КАК ДОЛЖНО, а есть КАК В РЕАЛЬНОСТИ. В реальности как раз из-за озвученных выше причин почти никто на технолога или на рабочего/сварщика не оставляет учитывание ГОСТ в части разделки. Но это не есть по ГОСТ / ЕСКД. А вопросы по ним как раз.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2017, 17:09
#46
Brain Murder

Инженер
 
Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
кромки под сварку - это и есть технология

А я думал это просто геометрия детали. Ну да ладно.

Offtop: Я вот всегда удивлялся как в темах с простейшими вопросами по 20 страниц с комментариями, а ответа однозначного так и не видать. Понемногу начинаю понимать. Неокрепшим умам лучше форум DWG не читать.
Brain Murder вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2017, 17:11
#47
Tehnolog5


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 132


Флаг из Ваших рук принимаю! Действительно, не хочется доводить до кипения кашу в вашей голове из того "как должно" и "как в реальности"... Давайте жить дружно! Удачи!!!
Tehnolog5 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.01.2017, 17:49
#48
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 731


В сборочном чертеже указывать не обязательно (ну, разве, если "хочется"), указывается тип сварного соединения и ГОСТ, а вот в чертеже детали указывается скос кромки, в технологической документации на контроль и сварку указывается сварное соединение с размерами швов и разделкой. В зависимости от особенностей производства вместо технологической документации размеры швов и разделка указывается в чертеже.
И вообще, состав документации определяет разработчик.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2017, 17:41
#49
Мурка


 
Регистрация: 07.02.2017
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Ilyh@ Посмотреть сообщение
Я имею ввиду нужно ли на чертеже где обозначается сварка чертить разделку каждой детали. Что про это говорит ЕСКД? Если можно, скажите где это написано.
На деталировке разделка кромок должна быть обозначена. Однозначно. Без разницы, кто её будет дорисовывать (может и технолог, если конструктора неразумные), но при приходе на производство разделка должна быть. Исключение - всякие колхозно-совхозные мастерские, там сварщик один за всех, на наждаке будет сдирать.
Мурка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2017, 18:15
#50
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 2,853
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
В сборочном чертеже указывать не обязательно (ну, разве, если "хочется"),
В сборочном чертеже очень не рекомендуется указывать разделку, потом люди будут думать что это за линия, то ли ребро, толь стыковой шов... А на позициях разделка обязательна к начертанию.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2017, 08:32
#51
АлексИ


 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 132


ГОСТ 2.109-73 Пункт 3.3.1 Для изделий единичного производства.
АлексИ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Вопрос про ЕСКД, про обозначение сварки. Нужно ли на чертеже где показывается сварка чертить на каждой детали разделку под сварку??

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы