| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Расчетная модель ребристого перекрытия в SCADE задана таким образом, что второстепенная балка не является опорой для плиты. Помогите пожалуйста разобраться.

Расчетная модель ребристого перекрытия в SCADE задана таким образом, что второстепенная балка не является опорой для плиты. Помогите пожалуйста разобраться.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.06.2017, 21:12 #1
Расчетная модель ребристого перекрытия в SCADE задана таким образом, что второстепенная балка не является опорой для плиты. Помогите пожалуйста разобраться.
Павел Кокин
 
Регистрация: 05.06.2017
Сообщений: 3

Всем доброго времени суток! Сразу хочу извиниться за мои пробелы в знаниях если таковые будут иметь место. Я студент строительного университета. Рассчитываю ребристое перекрытие в SCADе. Перекрытие состоит из главных балок, второстепенных балок, и плиты. Плита всей площади перекрытия состоит из нескольких балочных плит, которые опираются на второстепенные балки. При расчете в SCADе эпюра усилий (смотрю эпюры моментов Мy и Mx) выдается как будто для безбалочной плиты. Т.е. будто бы опорами для плиты являются колонны. Я считаю что для плит одинаковых размеров должны быть одинаковые эпюры моментов, при равномерно распределенной нагрузке, и как следствие одинаковое армирование. Но так не получается. SCAD пиратский исключительно для некоммерческого использования, для собственного развития. Версия 21.1. Помогите пожалуйста понять, что я мог НЕ задать чтобы плита работала таким образом, или же это проблема программного обеспечения?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эпюра Му.png
Просмотров: 185
Размер:	42.2 Кб
ID:	189219  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эпюра Мх.png
Просмотров: 166
Размер:	39.0 Кб
ID:	189220  

Вложения
Тип файла: spr Расчет по 1гпс.SPR (250.2 Кб, 16 просмотров)

Просмотров: 4193
 
Непрочитано 05.06.2017, 22:42
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112


Ну, на вид балки все же включаются, но мб у них маловата жесткость.
А если они работают раздельно - то скорее всего потому что не имеют общих узлов.
// схему не смотрел
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2017, 06:19
#3
Faust2956

Инженер проектировщик
 
Регистрация: 26.10.2011
Миасс
Сообщений: 111


Ребристое перекрытие следует моделировать используя жесткие вставки, см. Перельмутер А.В. "Расчетные модели сооружений и возможность их анализа". Хитрые тавровые балки убрать и на их замену ввести стержни с прямоугольным сечением (высота равна высоте ребра за вычетом полки, смещение по z-разность между центром тяжести плиты и центром тяжести ребра). Главные балки следует замоделить таким же путём.
__________________
Время и место Подвига определяется Судьбой. Но если не придёт Герой, не будет и Подвига...

Последний раз редактировалось Faust2956, 06.06.2017 в 06:27.
Faust2956 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2017, 08:26
#4
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843


Faust2956, А армировать балку эту балку в верхней зоне следует ниже плиты или все таки в плите?
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2017, 09:38
#5
Amel


 
Регистрация: 11.09.2011
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Faust2956 Посмотреть сообщение
Ребристое перекрытие следует моделировать используя жесткие вставки, см. Перельмутер А.В. "Расчетные модели сооружений и возможность их анализа". Хитрые тавровые балки убрать и на их замену ввести стержни с прямоугольным сечением (высота равна высоте ребра за вычетом полки, смещение по z-разность между центром тяжести плиты и центром тяжести ребра). Главные балки следует замоделить таким же путём.
Главное при этом не потерять момент, который возьмет на себя плита.
Amel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2017, 14:05
#6
Павел Кокин


 
Регистрация: 05.06.2017
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
но мб у них маловата жесткость.
Как определить эту границу где много а где мало? Производил снижение модуля упругости бетона в критических сечениях, но смысл работы до этого такой же.

Цитата:
Сообщение от Faust2956 Посмотреть сообщение
Ребристое перекрытие следует моделировать используя жесткие вставки, см. Перельмутер А.В. "Расчетные модели сооружений и возможность их анализа". Хитрые тавровые балки убрать и на их замену ввести стержни с прямоугольным сечением (высота равна высоте ребра за вычетом полки, смещение по z-разность между центром тяжести плиты и центром тяжести ребра). Главные балки следует замоделить таким же путём.
Спасибо за совет! Буду читать указанную литературу

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 06.06.2017 в 14:20.
Павел Кокин вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2017, 14:06
#7
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215


Цитата:
Сообщение от Faust2956 Посмотреть сообщение
Ребристое перекрытие следует моделировать используя жесткие вставки ...
Нет не следует. В первую очередь следует думать головой и понимать что происходит при задании жестких вставок в модели. Если это условие выполнено можно применять разные модели, в том числе и с жесткими вставками.
Уже которая тема на этот счет, а все одно находятся категоричные умники.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Faust2956 Посмотреть сообщение
Хитрые тавровые балки убрать и на их замену ввести стержни с прямоугольным сечением (высота равна высоте ребра за вычетом полки, смещение по z-разность между центром тяжести плиты и центром тяжести ребра). Главные балки следует замоделить таким же путём.
А это вообще самая неточная модель из четырех наиболее популярных, которыми можно замоделировать ребристое перекрытие.
Не разбираетесь в вопросе -- не надо давать советов другим.
SkyFly вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2017, 13:30
2 | #8
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Павел Кокин Посмотреть сообщение
Буду читать указанную литературу
Есть статья Скорук на эту тему http://scadhelp.com/downloads/article-1.pdf
В книге Городецкого тема про балки в перекрытиях изложена весьма подробно. см. https://dwg.ru/dnl/load/1952 параграф 4.10 на стр. 165
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.06.2017, 00:38
#9
Павел Кокин


 
Регистрация: 05.06.2017
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Есть статья Скорук на эту тему http://scadhelp.com/downloads/article-1.pdf
В книге Городецкого тема про балки в перекрытиях изложена весьма подробно. см. https://dwg.ru/dnl/load/1952 параграф 4.10 на стр. 165
Спасибо большое за литературу! Сам пока не могу разобраться, что стоит читать, а что нет.
Павел Кокин вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Расчетная модель ребристого перекрытия в SCADE задана таким образом, что второстепенная балка не является опорой для плиты. Помогите пожалуйста разобраться.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите разобраться в фактическом армировании плиты перекрытия Aleksei1091 Robot 0 11.06.2016 20:29
Помогите распознать ребристые плиты перекрытия и железобетонные ригеля Engy Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 23.05.2016 21:31
Помогите пожалуйста разобраться с армированием бессейна с приямком, особенно в местах их соприкосновения Дзяниска Железобетонные конструкции 15 09.03.2016 00:51
помогите с расчетом плиты в scade anderson87 Расчетные программы 7 07.08.2011 00:13