dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как в SKAD++ задать сплошное закрепление балок из плоскости изгиба?

Как в SKAD++ задать сплошное закрепление балок из плоскости изгиба?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 10.10.2018, 16:36 #1
Как в SKAD++ задать сплошное закрепление балок из плоскости изгиба?
Нэо Крафт
 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 69

Нэо Крафт вне форума Вставить имя

1. Как задать что сверху балок настил 6 мм. В Кристале понятно, а как в Скад++ в "Вод пластинч. элементов"? Выбрать сталь, толщину и задать все верхние узла балок?
3. Может, кто б помог с расчетом (выкладываю файл скадовский). Профиля там уже выставленны и собств. вес.
2. "приварка настила повысит и несущую способность, если не допускать разрыва в средней части шва и расстояние между прерывистыми швами не более 12 толщин". А какая длина шва должна быть для этого случая и катет?

Помогите чем можете

Информация по сооружению:
Нагрузки: от оборудования в каждом шаге 4,53 т в шесть точек (6 ножек); от снега: 0,111 т/м2; стяжка с гидроизоляцией по листу t6 (для уклона в обе стороны): 0,07 т/м2; ветер только с одной продольной стороны максимум -0,026 т/м2. (ведь ОГ решетчастое, а оборудование по габаритам небольшое и конусного сечения); решетка на 2м этаже на высоту 3,2 м - это в принципе мелочи. От оборудования динамики типо нет, оно на ножках с пружинами - реакторы), сейсмичность района 7 балов.
Предварительно в Кристале вышло: голубые главные балки: двут. №30 (но лучше взять 33 для запаса); фиолетовые главные и синии второстепенные: двут 24.; коричневые: двут 16.; красные: двут. 22. Стойки: тр. кв. 140х4, но лучше брать больше и толще, как мин 160х6, а то и 200х6. Связи конструктивно - из одинарного уголка 75х6.
Размеры этажерки: 6,8 м пролет, 4,6 м х 3=13800 длина. Высота стойки 4,6 м (из них 0,5 м в земле с обетонкой)
__________________
***Хоть бы не рухнуло***
Просмотров: 671
 
Автор темы   Непрочитано 10.10.2018, 16:39
#2
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 69


Вот все вложения к вопросам

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
Вот все вложения к вопросам
забыл к торцевым связям шарниры сделать
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: с оборуд.png
Просмотров: 52
Размер:	17.8 Кб
ID:	206954  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Цвет. схема.png
Просмотров: 68
Размер:	63.1 Кб
ID:	206955  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 911.png
Просмотров: 42
Размер:	48.5 Кб
ID:	206957  Нажмите на изображение для увеличения
Название: расч. схема..png
Просмотров: 52
Размер:	11.3 Кб
ID:	206958  
Вложения
Тип файла: spr Этажерка ГРУ - СКАД++.SPR (29.1 Кб, 5 просмотров)
__________________
***Хоть бы не рухнуло***
Нэо Крафт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.10.2018, 18:08
#3
nwa_21


 
Регистрация: 20.07.2016
Сообщений: 14


Проверь шарниры . Много где не хватает. Так же на торцевых связях нет шарниров
nwa_21 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.10.2018, 18:44
#4
Shaman111


 
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 103


При проверке сечений для типа элемента "балка" попробуйте задать очень маленькую длину в поле расстояние между точками раскрепощения из плоскости изгиба. Поводу сечений на стойку и тд считайте сечения и проверяйте узлы. Смущает сечение уголки. По минимальному радиусу и инерции при вашей высоте 4.6м. и пролет 6.8 и эту диагональ делить на 400. Не знаю не проверял, но так визуально смущает. Может чего не понял. Схемы и вложения не смотрел извините некогда.
Shaman111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.10.2018, 21:07
#5
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от nwa_21 Посмотреть сообщение
Проверь шарниры . Много где не хватает. Так же на торцевых связях нет шарниров
Да, точно, вижу. Спс

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Shaman111 Посмотреть сообщение
При проверке сечений для типа элемента "балка" попробуйте задать очень маленькую длину в поле расстояние между точками раскрепощения из плоскости изгиба. Поводу сечений на стойку и тд считайте сечения и проверяйте узлы. Смущает сечение уголки. По минимальному радиусу и инерции при вашей высоте 4.6м. и пролет 6.8 и эту диагональ делить на 400. Не знаю не проверял, но так визуально смущает. Может чего не понял. Схемы и вложения не смотрел извините некогда.
Та в Кристале то понятно как задать раскрепление, а вот в СКАД++. По уголка не понял вас, как это "диагональ делить на 400". Но по вашим словам увидел, что пролет прилично больше высоты и крестом тут будет как-то не очень. Что в таком случае делают?

----- добавлено через -----
Угол связи получается 60 градусов, как-то многовато. Кто что думает по этому поводу?
__________________
***Хоть бы не рухнуло***
Нэо Крафт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.10.2018, 22:08
#6
Владоз


 
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 21


При назначении параметров конструирования в scad++ задается "расстояние между точками раскрепления..." Это значение влияет на общую устойчивость изгибаемых элементов.
Так можно и смоделировать влияния настила работу конструкции.
А если сам настил нужен, тогда делать как и монолитную плиту, наверное. Пластинчатые элементы и стержни с общими узлами

На мой взгляд, не помешает добавить вертикальных связей между средними колоннами поперек сооружения.

Последний раз редактировалось Владоз, 10.10.2018 в 23:11.
Владоз вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.10.2018, 23:37
#7
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от Владоз Посмотреть сообщение
При назначении параметров конструирования в scad++ задается "расстояние между точками раскрепления..." Это значение влияет на общую устойчивость изгибаемых элементов.
А где это находится в СКАД++?, я не нашел

Так можно и смоделировать влияния настила работу конструкции.
А если сам настил нужен, тогда делать как и монолитную плиту, наверное. Пластинчатые элементы и стержни с общими узлами

На мой взгляд, не помешает добавить вертикальных связей между средними колоннами поперек сооружения.
Нельзя по технологии

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Владоз Посмотреть сообщение
При назначении параметров конструирования в scad++ задается "расстояние между точками раскрепления..." Это значение влияет на общую устойчивость изгибаемых элементов. Так можно и смоделировать влияния настила работу конструкции.
А где это находится в СКАД++?, я не нашел[/i]

[quote=На мой взгляд, не помешает добавить вертикальных связей между средними колоннами поперек сооружения.[/QUOTE]

По технологии не положено - эл. магнитные поля.
__________________
***Хоть бы не рухнуло***
Нэо Крафт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.10.2018, 23:46
#8
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 69


Обновленный файл, со всеми шарнирами, если что.

----- добавлено через ~11 ч. -----
А просечка не будет считаться сплошным раскреплением из плоскости?
Вложения
Тип файла: spr домЭтажерка ГРУ - СКАД++.SPR (29.3 Кб, 4 просмотров)
__________________
***Хоть бы не рухнуло***
Нэо Крафт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.10.2018, 14:00
#9
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 69


А просечка не будет считаться сплошным раскреплением из плоскости?[/quote]
Хотя под просечку доп опоры надо с шагом примерно 600 из уголков. А какая кстати ширина опирания для просечки нужна? На 50 уголок два листа ляжет с опиранием по 25мм?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Ширина 600 просечки ПВ 606 выдерживает на 1м 571 кг. А поперечные балочки надо ставить для просечки?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Прог. для настила.png
Просмотров: 16
Размер:	27.4 Кб
ID:	206986  
__________________
***Хоть бы не рухнуло***
Нэо Крафт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.10.2018, 16:23
#10
nwa_21


 
Регистрация: 20.07.2016
Сообщений: 14


А зачем собственно вообще куча балок перемычек? Оборудование если опирается через 6 ножек , то на одну балку три ноги и на другую тоже.
nwa_21 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.10.2018, 16:30
1 | #11
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,945


Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
1. Как задать что сверху балок настил 6 мм. В Кристале понятно, а как в Скад++ в "Вод пластинч. элементов"? Выбрать сталь, толщину и задать все верхние узла балок?
1)Указать условно малый шаг раскрепления балок

2)Совпадающие элементы

3)Расчленить и объединить элементы необходимо. Оно так работать не будет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок1.JPG
Просмотров: 27
Размер:	80.5 Кб
ID:	206996  Нажмите на изображение для увеличения
Название: совпадающие элементы.JPG
Просмотров: 27
Размер:	103.0 Кб
ID:	206999  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2.JPG
Просмотров: 24
Размер:	147.0 Кб
ID:	207000  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....

Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 11.10.2018 в 16:38.
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.10.2018, 17:17
#12
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от nwa_21 Посмотреть сообщение
А зачем собственно вообще куча балок перемычек? Оборудование если опирается через 6 ножек , то на одну балку три ноги и на другую тоже.
Стойки по диаметру 1700 располагаются (см. рис. в начале)

----- добавлено через ~6 ч. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
1)Указать условно малый шаг раскрепления балок

2)Совпадающие элементы

3)Расчленить и объединить элементы необходимо. Оно так работать не будет.
1. Вы говорите, что нужно расчленить две балки торцевые на 4 равные части?
2. Где находится эти "Группы конструктивных элементов"? само окно
3. Тут не тсовпадающиъ элементов
__________________
***Хоть бы не рухнуло***
Нэо Крафт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2018, 08:25
1 | #13
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,945


Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
1. Вы говорите, что нужно расчленить две балки торцевые на 4 равные части?
Красной чертой я указал номера элементов которые накладываются друг на друга.

Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
2. Где находится эти "Группы конструктивных элементов"? само окно
Чуть преждевременно) До подбора сечений в данный момент далеко.

Один элемент и на нём такой же , но разбит на две части. Сам комплекс не указывает на совпадающие элементы, но схема не корректна.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2018, 11:05
1 | #14
Shaman111


 
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
Та в Кристале то понятно как задать раскрепление, а вот в СКАД++.
вам ФАХВЕРК картинку дал о том чтоя писал.
по поводу связей у вас есть высота есть пролет диагональ связи от верхнего до нижнего узла длина которой примерно 8210ммм делим на 400(гибкость растянутых элементов) получаем 20,5мм это требуемый радиус инерции. у уголка 80х6 минимальный радиус инерции относительно оси V (смотри в кристале сортамент) 15.8мм. Я понимаю, что длину крестовых связей из одиночных уголков в определенных случаях можна брать не от нижней до верхней точки для разного типа каонструкций (табл 15 СП) но это не совсем ваш случай
При ваших габаритах я бы перешел на трубу или спаренный уголок.
Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
крестом тут будет как-то не очень. Что в таком случае делают?.
крест как крест в разной литературе пишут по разному 45-55 40-50, я стараюсь брать 30-60 для вертикальных связей. сделайте портальную или типа буквы"V" перевернутой, но тогда связи должны быть подобраны с учетом нагрузки от балки, к которой они подвариваются и гибкость я бы взял 180-60альфа как опорный раскос фермы

Последний раз редактировалось Shaman111, 12.10.2018 в 11:12.
Shaman111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2018, 11:09
#15
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,945


Shaman111, если нет горизонтальных нагрузок , то можно и подкосы поставить....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как в SKAD++ задать сплошное закрепление балок из плоскости изгиба?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как задать точки изгиба в .dxf sobolev_msc AutoCAD 1 18.05.2018 09:35
Коэффициент уменьшения ветра для ряда параллельных балок Just Dream Металлические конструкции 1 23.01.2014 20:47
Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР? mbdj2 Лира / Лира-САПР 10 10.07.2012 12:46
Расчет статически неопределимых балок - расчет изгиба matros Конструкции зданий и сооружений 19 22.11.2008 23:54
Устойчивость плоской формы изгиба балок (оболочечные элементы в Лире) SergL Лира / Лира-САПР 39 28.04.2008 17:05

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||