|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.09.2015, 10:15 | #1 | |
Момент в обваренном шарнирном узле серии 2.440-2
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
||
Просмотров: 8608
|
|
||||
Сообщений: n/a
|
Ноль вроде.
А не нужно их обваривать. Жесткого узла всё равно не получите. Не сильно пока понял задачу - хотите понять, выдержит ли обварка возникающие силы? Вряд ли её можно будет считать расчетной. Или хотите понять, может ли этот узел стать достаточно жестким, чтоб уменьшить пролетный момент в балке? Опять же, вряд ли. Жесткость узла сильно меньше жесткости балки. Или хотите понять, какой лишний момент появится в колонне? Близкий к нулю, я думаю. Хотя тут можно сильно подстраховаться и, как предложил v.psk, считать колонну с учетом якобы жесткого прикрепления балки. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Да именно это я хочу. Как мне это посчитать может кто-нибудь подсказать? У меня есть идеи конечно. Но хотелось бы услышать стороннее мнение. Все таки одна голова хорошо а две лучше.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Makson, обварка шарнирного узла не создаст жесткости. Чтоб сделать из шарнирного узла жесткий в данном случае и таким образом разгрузить видимо пролет балки за счет колонны, нужно:
1) Сверху приварить горизонтальное ребро от в.п. балки до колонны. 2) Нижний уголок, вероятно удлиннить как-то. 3) Поставить ответные ребра в колонне. 4) Проверить все швы на возникающие усилия. 5) Проверить площадь полки уголка на возникающее в ней продольное усилие. 6) Проверить, естественно, колонну на возникающий в ней момент. 7) Проконтролировать процесс "реконструкции" узла на авторском надзоре - обязательную разгрузку балки, качество сварочных работ и все такое.. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Очень голословное утверждение. При обварке шарнира точно не будет. Но и не будет в полной мере жесткого узла.
Кто-нибудь может подсказать уже в конце концов как посчитать момент, который может воспринимать вышеуказанный узел? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
Makson, Троицкого этажерки почитайте, кажись то (не совсем то, но возможно найдете подсказку)_ о чем вы пишите там рассмотрено.
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
момент в узле - это пара сил, и если снизу сила будет (что вряд ли) восприниматься креплением балки к уголку, то сверху чем? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Цитата:
Цитата:
P.S. Мне много не нужно...если воспримет процентов 5 от момента в пролете уже хорошо. |
|||
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
Makson, почитайте тему http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=120633
кроме срача и мордобоя (90% сообщений), там есть умные мысли и полезные ссылки на книжки, в т.ч. на Троицкого. Просветления не обещаю, но хотя частичное понимание настать может. (про узлы вроде вашего где-то с 3-4 страницы) а лучше сразу качайте книжку из поста http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=159 Последний раз редактировалось Meknotek, 22.09.2015 в 11:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Цитата:
Большое спасибо всем на наводки. Meknotek тему указанную вами обязательно прочту. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Meknotek, жесткость жесткости рознь) Болт если хорошо затянуть так - то он тоже жесткости даст немного. Просто я, как и завещала советская инженерная школа, стремлюсь к решениям "чистым", только действительно жесткие узлы (чтоб в сечении узла жесткость была не ниже жесткости тела балки) или шарниры (или что-то очень близкое к шарнирам). Что делать с вот этим узлом автора? Вон пластинчатый анализ на коленке показал, что жесткость от этой сварки можно получить ОГОГО - не 5% Горева, а аж 25%. Но нормативно мы к этому узлу никак не подберемся. Не учтены в модели сотни факторов, неясно как считать несущую способность сварного шва, жесткость самой сварки не учтена (бесконечную дал объединением перемещений). Плюс, я дал вместо колонны в модель сразу неподвижные связи, а ведь есть податливость полок колонны и мильон других факторов.
----- добавлено через ~3 мин. ----- вот я о том же - колонну я не учитывал в модели, она совсем условная и для практического применения не годится. О том и говорю - надо дать швы более реальной жесткости и рассматривать усилия в них. 25% снизятся, а швы может не пройдут и начнут течь. А это уже задача не для SCAD'а)) |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет ветровой нагрузки с учетом пульсации | Валера | Конструкции зданий и сооружений | 120 | 23.10.2019 00:32 |
Кто должен отражать конструкционную арматуру в проекте? | Малявка | Технология и организация строительства | 341 | 18.11.2012 22:53 |
Помогите определить момент в узле №19. | Aragorn | Лира / Лира-САПР | 17 | 24.01.2012 13:51 |
Коэффициент условия работы для планки в шарнирном соединении главной и второстепенной балок по серии 2.440-2 в.1 | maxummm | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 09.02.2011 11:51 |