[Makson]

Подскажите как посчитать момент в шарнирном узле по серии 2.440 если уголок и столик обварить(приварить к балке)

[wvovanw]

в итоге сварку из серий в шарнирных узлах убрали

[bap]

А Вы знаете по каким причинам ее убрали? были массовые отказы таких узлов?
Например в СНиП II-B.8-71 был пример расчета конструкции пола, а в СНиП 2.03.13-88 его убрали. И что теперь полы считать не надо?

[Meknotek]

Сообщение от Arikaikai Все, считай нет шва, узел становится обратно шарнирным.

А если снизу нет уголка? ))) бздынь... нет шва... и что тогда? )))

Meknotek, болты ж остались - вот на них и висит себе как на чистом шарнире. В схеме это видно, что болты (один болт XZ, второй только Z) дают практически чистейший шарнир.

[Meknotek]

Сообщение от Arikaikai Meknotek, болты ж остались - вот на них и висит себе как на чистом шарнире. В схеме это видно, что болты (один болт XZ, второй только Z) дают практически чистейший шарнир.

Для ДАННОГО узла - да, согласен. Но ведь есть и модификации данного узла (см. предыдущие темы) (без уголка и без болтов, "все на сварке", или болты нерасчетные, типа же "только для монтажа"). Так сказать, раз уж сделали подобную модель, прошу развить выводы и на аналогичные узлы

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от bap А Вы знаете по каким причинам ее убрали? были массовые отказы таких узлов?

А Вы знаете? (действительно интересны причины, почему убрали?)

Сообщение от bap Например в СНиП II-B.8-71 был пример расчета конструкции пола, а в СНиП 2.03.13-88 его убрали. И что теперь полы считать не надо?

Методика расчета подобных узлов присутствует в книжках Троицкого (в смысле узлов балок, а не полов ))))). Но те, кто закладывает такие узлы, как правило, книжек этих не читали (иначе бы после прочтения 70 страниц с кучей графиков и формул предпочли бы поставить пару болтов, как в 2.440)

[Бармаглотище]

Сообщение от Meknotek А Вы знаете? (действительно интересны причины, почему убрали?)

из документальных источников (а не огульных фраз типа "все упадет", "болты продвигали" и т.д.) я в свое время смог найти только внутреннее распоряжение по какому-то ПИ типа ПСК или ГИПРОМЕЗ. Но оно касалось рамных узлов на рыбках встык со стержнем колонны.
Суть этого письма-распоряжения была в том, что "ввиду многочисленных случаев появления трещин в растянутых швах и околошовной зоне вследствие несоблюдения технологии при производстве работ данные узлы исключить из применения, используя вместо них фланцевые либо фрикционные с накладками на высокопрочных болтах" (не дословно - но по сути). Там текста было на 1-2 страницы.

Больше никаких документов, касающихся причин отмены старых серий на узлы и исключения узлов из числа применяемых я не находил.

[Meknotek]

Сообщение от Бармаглотище из документальных источников (а не огульных фраз типа "все упадет", "болты продвигали" и т.д.) я в свое время смог найти только внутреннее распоряжение по какому-то ПИ типа ПСК или ГИПРОМЕЗ. Но оно касалось рамных узлов на рыбках встык со стержнем колонны. Суть этого письма-распоряжения была в том, что "ввиду многочисленных случаев появления трещин в растянутых швах и околошовной зоне вследствие несоблюдения технологии при производстве работ данные узлы исключить из применения, используя вместо них фланцевые либо фрикционные с накладками на высокопрочных болтах" (не дословно - но по сути). Там текста было на 1-2 страницы.

вот это?

[Бармаглотище]

нет, другое.

[Meknotek]

Сообщение от Бармаглотище нет, другое.

значит, таких документов как минимум два уже?

[Бармаглотище]

Сообщение от Meknotek значит, таких документов как минимум два уже?

видимо, да

[bap]

какая связь между рамными узлами на рыбках, расслоением поперек проката и узлами крепления разрезных балок УНС?

[Флександр]

Сообщение от Arikaikai Вложения

Как вычислили жесткость упругих связей( сварных швов)?

Offtop: Флександр, создал конечноэлементную модель треугольника шва, приложил единичную силу, посмотрел на перемещения...

[Бармаглотище]

Сообщение от Arikaikai Offtop: Флександр, создал конечноэлементную модель треугольника шва

Offtop: а он по факту совсем даже не треугольничек....

Offtop: Бармаглотище, по факту жесткость еще больше, да и смысла особого жесткость учитывать, как мне показалось, и нету. Работали в модели близко к тому варианту, когда я их устанавливал бесконечно жесткими.