| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.08.2013, 22:59 | #1 | |
Каким документом регламентируется Экологическое состояние (чистота) на строительной площадке?
инженер
Москва
Регистрация: 28.09.2006
Сообщений: 312
|
||
Просмотров: 9928
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619
|
Ну ему платят за это дело в накладных расходах, а он экономит.
Но по факту прав подрядчик. Вы не имеете права вмешиваться в его порядок работ по прямому требованию ГК. Единственный способ давления - не принимать акты под мелочными, но правильными предлогами. Например, сейчас все фальсифицируют исполнительную документацию и допускают нарушения в отклонениях и т. п. Можно сразу не принять первый акт скрытых работ и заставить переделывать 20 раз. Думаю мусор не самое важное. Добейтесь сначала отсутствия нарушений норм, ПД и РД. А уже потом можно допилить. Да и не нужно, пожалуй, в РФ в 21 веке... Это уже перебор. Чистота после качества. Если это не АЭС, полигон биологического оружия или Байконур.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Проектирование, трубопроводы Регистрация: 25.02.2004
УФА
Сообщений: 209
|
СанПиН 2.1.7.1322-03 «Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления».
Можно на этот документ сослаться. Глава 3. Временное складирование и транспортирование отходов Ну и как было сказано в пожарных нормах порыть. Хотя в пожарных нормах наверное будет все ограничено "запрещается загораживать проходы и проезды". Надо уточнить. Еще смотря какой мусор валяется, промасленная ветошь или обрезки дерева т.е. опасные отходы или нет. Сбор отходов на стройплощадке должен быть селективный, в зависимости от класса опасности отходов. Может там еще ртутные лампы лежат в куче |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,814
|
Если подрядчик ушлый и прочитает из вышеприведенного СанПиН-а область действия:
Цитата:
Но не все подрядчики любят нормативку читать. Может прибраться ему легче окажется. А если внимательно почитать главу 3. То получим еще более веселую картину: Цитата:
|
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
Цитата:
А если хочется потрыньдеть и попрепираться, то достань утвержеднный ПОС и ПМООС в которых должны быть прописаны и места складирования быт.отходов и строй. мусора, и порядок вывоза и т.д. и т.п. Но только это все разговоры "в пользу бедных". |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312
|
у меня таких 19 подвалов... если я процентовку не пущу, то стройка встанет... меня инвестор с моим же руководством на ближайшей планёрке живьём съедят.
блокировать процентовки надо с умом, там где требуется воздействовать на подрядчика жёстко, там и заворачиваю процентовки... а мусор не влияет на качество строительства, поэтому и не получается давить таким способом. приходится искать ссылки на нормативы... это пока действует. |
|||
|
||||
Инженерище) Регистрация: 07.12.2012
Спб
Сообщений: 168
|
А вы заказчик или генподрядчик?
6.2.6 Лицо, осуществляющее строительство, должно обеспечивать уборку территории стройплощадки и пятиметровой прилегающей зоны. Бытовой и строительный мусор, а также снег должны вывозиться своевременно в сроки и в порядке, установленном органом местного самоуправления. СП 48.13330.2011 если вы из Москвы то вам сюда: Постановление Правительства Москвы № 762-ПП от 28 октября 1997 года. Р А З М Е Р Ы штрафных санкций, налагаемых на юридических лиц Объединением административно-технических инспекций Правительства Москвы ---T-----------------------------------T-----------T------------ N | | Единица | Коэффициент п/п| Характер нарушения | измерения | оплаты штраф- | | | ных санкций | | | от минималь- | | | ного размера | | | оплаты труда | | | /за 1 сутки/ | | | ---+-----------------------------------+-----------+------------ 1 | 2 | 3 | 4 ---+-----------------------------------+-----------+------------ - несвоевременная уборка территорий, 1 кв.м 1.0 прилегающих к стройобъекту /5-метро- вая зона/, а также территорий строй- площадки; Вот еще: Постановление 857-ПП. Правила подготовки и производства земляных работ, обустройства и содержания строительных площадок в городе Москве (Действующее) 8.22. Руководители организаций и должностные лица, ответственные за производство работ, обязаны систематически производить осмотр состояния ограждения строительной площадки, рабочего освещения и сигнальных фонарей (в вечернее время), креплений траншей и котлованов, лестниц и стремянок для спуска в них, подвесок действующих коммуникаций, проездов для транспорта и проходов для пешеходов. Своевременно принимать меры по вывозу грунта, разобранных асфальтобетонных покрытий, уборке мусора как на территории строительной площадки, так и за ее пределами в 5-метровой прилегающей зоне.
__________________
Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто её создал. © Альберт Эйнштейн Последний раз редактировалось ТриНоги, 27.08.2013 в 15:53. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312
|
я представитель тех.заказчика - инженер технического надзора.
московская область.... Всё как-то размыто. видимо это везде не оговаривается досконально. оно и понятно - у каждого свои условия работы. Это у меня подрядчик "бычится" - знает что выкрутить руки не могу... а если что, инвестору пожалуется (подрядчик его ставленник), а инвестор тот ещё пофигист... по сути, подрядчик прав... но я как-то чистоту и порядок люблю. а тут и мусор... и грязь... |
|||
|
||||
Инженерище) Регистрация: 07.12.2012
Спб
Сообщений: 168
|
По мне дык все понятно). На основании СП "Организация строительства" уборка должна обеспечиваться. На основании постановления 857-ПП за это должен отвечать ответственный за производство работ (таковой назначен приказом по предприятию той самой подрядной организации). А Постановлением Правительства Москвы № 762-ПП за не соблюдение требований по уборке предусмотрены штрафы.
Но обычно строй площадки не в совсем "ужасном" состоянии. Ибо подрядчику там работать, ходить, ездить и т.д. А вы давно работаете техническим надзором на стр.площадке? Видимо вы "достали" своего подрядчика). Обычно те кто на подряде особо не спорят с теми кто "заказывает музыку". Легче убрать какие-нибудь "корорбки" чем потом технадзор "засыпит" замечаниями. Но видимо у вашего подрядчика кончилось терпение. Может это поможет: ППБ 05-86 (Но заменен, надо уточнять) 2.11. Строительную площадку и строящиеся здания следует постоянно содержать в чистоте. Строительные отходы (обрезки лесоматериалов, щепа, кора, стружка, опилки и др.) необходимо ежедневно убирать с мест производства работ и с территории строительства в специально отведенные места.
__________________
Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто её создал. © Альберт Эйнштейн Последний раз редактировалось ТриНоги, 27.08.2013 в 16:33. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312
|
молодой я, не опытный... и добрый.
да нет... даже весьма нет. а что ему замечания? деньги из-за этого ему не обрубят. он жешь к инвестору приближен. вот за ппб большое спасибо! |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619
|
Ну к инвестору подойти, да по человечески поговорить. Так и так, всё плохо, блат мешает. Что будем делать.
Может удастся убедить инвестора надавать и надавить, да не разово, а эти полномочия делегировать вам навсегда.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312
|
Tyhig, я не тот человек чтобы ходить к инвестору с такими разговорами.
да и позиция у него простая - стройка не должна стоять.... квартиры должны продаваться. ТриНоги, в новом ППБ 01-03 об этом ни слова.... Последний раз редактировалось sys81, 27.08.2013 в 18:06. |
|||
|
||||
Инженерище) Регистрация: 07.12.2012
Спб
Сообщений: 168
|
sys81 купите себе ботинки по лучше и "закройте глаза" на мусор(причем наверняка не большой). Пока Вы молоды, собственно как и я(26лет), луче особо на ражен не лесть к матерым прорабам и тд.). Смотреть и учится, в каких-то случаях по серьезному делу "бузить".
Вот у вас урок первый: "Бабло побеждает зло". Ну если хотите пойти дальше, то Вам в ростехнадзор, пожарные, санитарные и всякие там инспекции. Но в 99 случаях из 100 это безполезно)
__________________
Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто её создал. © Альберт Эйнштейн |
|||
|
||||
civil engineer Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799
|
Ээээх, молодёжь.....
Так называемый "новый ППБ 01-03" уже не действует. Смотрите ПП РФ № 390 от 25.04.2012 г., раздел XV. Строительно-монтажные и реставрационные работы. О мусоре там ни слова, но зато много других полезных моментов, до которых реально можно докопаться. Но тут другая сторона вопроса. В Ваши должностные обязанности входит проверка наличия мусора на объекте? (т.н. "культура производства") или Вы всё-таки за качеством следить обязаны. Как уже говорили выше - делайте упор на качестве и исполнительной документации, до мусора всегда можно докопаться. Вот если мусор огнеопасный (деревяшки там, ветошь, остатки горючей теплоизоляции, пластики) и на приличной площади - то тут уже напрямую нарушение ПП РФ №390.
__________________
С уважением, StudioSerg.:) |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408
|
Поговорите с продажниками, пусть надавят на инвестора.Я на своем объекте решаю проблему через них - сейчас все плохо продается, поэтому они кричат, что им с клиентами по этажам по мусору ходить неудобно и поэтому у них квартиры не продаются
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью |
|||