|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.06.2013, 15:26 | #1 | |
Правомерно ли к требованиям покрытия балкона предъявлять требования как для кровли?
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378
|
||
Просмотров: 14161
|
|
||||
Сообщений: n/a
|
Практически невозможно. Вот определение из БСЭ -
Цитата:
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857
|
про водосток щас не скажу, а
то что мелкие участки кровли как по СНиП 21-01 так и по отмененной версии 123-ФЗ так вероятно и по СП 4.13130.2013, до скольких то квадратов можно было не обеспечивать лестницей - это вроде было |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795
|
такого пункта в законах нет...
Задавите эксперта инженерной мыслёй! Во первых, балкон - конструкция по умолчанию открытая. Посмотрев на типовой балкон до многого догадается сам. [img]http://i.********/thumbs/3/5/4/Bezimyanni_5952674_8322354.jpg[/img] [img]http://i5.********/thumbs/3/6/6/Bezimyanni_7178206_8322366.jpg[/img] Во вторых, конструкция козырька может быть...да из надувного матраса на верёвочке, откидная, раздвижная и т.д. Короче ходить по нему нельзя. В третьих, ограждение (не в даваясь в нормативы) ставят в опасных местах перепадов высот, здесь же человеческого присутствия не подразумевается. И, самое сложное для инженера, вооружившись формулами доказать что водосборная поверхность ничтожна и устройство организованного водостока не целесообразно, а снег весь сдувает. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481
|
да уж, крыть нечем)) разве что косвенно - балкон это не помещение.
и вот еще, указывает, что над балконами все таки козырьки: Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Недавно ко мне обращался жилец с верхнего (правда 9-го) этажа. Его жизнь заставляет самому делать и внутренний водосток и утепление этого "козырька". "Евонные" сосульк уже несколько машин побили. Конечно, тут можно отмазываться, но наезды ему надоели. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378
|
Никого не смущает требование на последнем жилом этаже над балконом (покрытие) устройство ограждения 1,2м- я таких решений ни в книгах ни в типологии жилья не встречал.
*В вашем городе есть такие решения? Фото. По требованию металлической стремянки на покрытие балкона вообще молчу. (с ободком как в пром зданиях) Дело в том, что сегодня ряд экспертов настаивают... ссылаясь на обтекаемые фразы Грк и 384-ФЗ. (безопасная эксплуатация) |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Что касается ограждений, то раз придумали козырьки - готовьтесь к следующим вопросам - где ограждения. "Не встречал в книгах" - не ответ для экспертизы. И даже картинка из серии каких-то годов будет только смягчающим обстоятельством "если что". |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481
|
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
С одной стороны на козырьках накапливается снег. Может в Киеве его сдувает, а у нас по полметра лежит, спрессованного. Именно "сегодня" этот снег и сосульки вдруг стали падать - налогоплательщиков убивать. А налогов не хватает, поэтому каждый год авралы по чистке организуются. Солидная дама даже клчку "Сосуля" заработала. И пошла на повышение. С другой стороны начинают падать уже чистильщики. Вот в нашем доме накопился снег на козырьке над входом, дворник залез чистить и свалился, руку сломал. А если бы с верхнего этажа? Все эти случаи стали попадать в прессу, власти реагируют - "предотвратить, улучшить, угЛубить работу...". Это доходит и до экспертов. Раньше не задумывались, а теперь смотрят - а как, действительно, предотвратить, и как чистить-то? Вот кто-то и придумывает ограждения да лестницы. В меру наличия мозгов. Но вопрос решаемый. Лучше всего таких козырьков вообще не делать. А если делать невтерпеж - решать с водостоком. И предусматривать устройства для крепления предохранительных поясов - всего-то анкера с петлями. А в соответствующем разделе ПД описать технологию очистки, упомянув и промышленный альпинизм. В меру наличия мозгов. Вот тогда и претензий не будет, что "не предусмотрено". |
|||
|
||||
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378
|
C момента введения 337-ФЗ в ГрК (Глава 6.2. Эксплуатация зданий, сооружений) и 384-ФЗ (Главы 4,5,6)
Подзаконные акты и (или) нормативно-технические документы так и не вышли. Хотя в некоторых проектных институтах выполняют раздел Эксплуатация зданий при условии записи в Задании на проектирование. Недавно министр Минрегиона России заявил: 25.06.2013 Эксплуатацию зданий нужно учитывать при составлении документации - Минрегион Минрегион предлагает вернуть в состав проектно-сметной документации на строительство жилья раздел эксплуатации, сообщает РИА Новости со ссылкой на министра регионального развития Игоря Слюняева. "Я считаю, что в состав проектно-сметной документации необходимо вернуть два раздела: обоснование инвестиций и раздел эксплуатации объектов капитального характера", - сказал Слюняев на брифинге в ходе всероссийского совещания по комплексному освоению территорий. Он подчеркнул, что если сроки строительства составляют от полутора до трех лет, то срок эксплуатации жилого дома составляет 35 лет. "Важный элемент выпадает из поля зрения, а это расходы, это энергоэффективность", - пояснил министр. Источник: АСН-инфо *Интересно из каких таких показателей было определено срок эксплуатации жилого дома 35 лет! А потом что, сносить? |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
У нас все дома около 90х с козырьками. Раньше/позже нужно проверять
Последний раз редактировалось Владимир., 01.07.2013 в 10:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Нормативно доказать ничего не получится - это мое личное мнение. Нужно минимально обеспечить выполнение требований экспертов, без фанатизма.
Водосток в козырьков можно попробовать предусмотреть по минимуму (без подвесных желобов, воронок и труб) - в виде разжелобки, выполненной из оцинковки "картинами", со сбором осадков к "лоткам-лейкам", которые можно вдоль линии стены расположить. Снегозадерживающие планки вдоль линии свесов козырьков обязательно расставить. Вместо стационарных стремянок и ограждений можно предложить экспертам меры безопасности, как предлагает ShaggyDoc Если перепад кровли и козырьков менее 1м - стационарные лестницы по пожнормам для обеспечения деятельности пожподразделений не требуются - можно попробовать на это сослаться в качестве допаргумента к тому, что они не требуются при обычной эксплуатации здания.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Где написаны допуски на бетонную подготовку? | Casey_Jones | Технология и организация строительства | 108 | 08.06.2017 18:11 |
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе | Людмила Охр | Прочее. Архитектура и строительство | 350 | 14.02.2015 17:50 |
Какое бывает цинкование? И как указать? | Aндрeй | Конструкции зданий и сооружений | 94 | 07.05.2014 00:47 |
Какие покрытия кровли применимы при малых уклонах кровли для частного дома? | injenerkin | Архитектура | 7 | 02.02.2013 14:27 |
Ищу нормативные документы для проектирования охранной сигнализации, видеонаблюдения и СКУД | yulcha81 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 13.12.2011 13:53 |