|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112
|
Не знаю как вам оппонировать.
Offtop: Нам не хватает нити логических связей, рассуждений, да и красноречивости. Вспоминаю обсуждение realdoc и palexxvlad из упоминавшейся темы - http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=98140&page=10 |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
v.psk а на следующих страницах между мною и уважаемым realdoc начался религиозный срач из за упругости и применимости НДМ. (хотя если честно я и забыл что я там участвовал )
и с palexxvlad мы не раз спорили о НДМ. Но даже не взирая на все противоречия НДМ и ЖБ , использовать диаграмму из ЖБ в композит я бы не стал |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Да по НДМ можно что угодно считать, хоть металл. Пусть не смущает эта дебильная аббревиатура "НДМ". На самом деле банальная гипотеза плоских сечений. Главное правильно задать диаграммы состояния арматуры и бетона.
Offtop: Правда есть одно большое НО.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Цитата:
По поводу диаграммных методов (НДМ): они упомянуты и в проекте СП, и в этой диссертации - и с чего бы это их не применять? Последний раз редактировалось tutanhamon, 13.07.2015 в 13:17. |
||||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Связь между осевыми напряжениями и относительными деформациями бетона и неметаллической композитной арматуры принимают в виде диаграмм состояния (деформирования) бетона и арматуры.
это из проекта СП, так а где это самая диаграмма для композитобетона ? Просто человек указал НДМ и проект СП отдельно и я грешным делом думал что под НДМ мы подразумеваем СП 52.101.2003 ----- добавлено через ~2 мин. ----- считать можно что угодно используя диаграммы состояния , а считать металл использую НДМ из ЖБ.......далеко не уедешь |
|||
|
||||
Цитата:
Диаграммы для неметаллической арматуры по проекту СП - см. вложенные изображения. Цитата:
|
||||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
расшифрую загадку
СП 52.101.2003 п. 5.1.17 Диаграммы состояния бетона используют при расчете железобетонных элементов по нелинейной деформационной модели ну и чтобы не было претензий , где диаграмма состояния бетона при расчете композитобетонных элементов по нелинейной деформационной модели ? берем из СП 52.101.2003 ? для справки НДМ всегда оперирует махинациями с бетоном , и поведение бетона в НДМ это ни что иное как кинематическое изотропное упрочнение в виде двухосной (билинейной) или трехосной диаграммы. Я бы даже назвал жульничество чистой воды в СП (во всех где есть НДМ). Задать гиперупругий материал без площадок текучести и тем более без критериев прочности ........ жуть жуть жуть мне ссыкотно так считать монолит , когда прочность конструкции переоценена просто многократно..... вот одно из моих высказываний по этому поводу и НДМ в частности, как правильно нужно считать, я руками так не посчитаю http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1300512&postcount=25 |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
miko2009, я тебя ещё больше порадую. Кроме 2-х и 3-х линейных диаграмм есть ещё и с нисходящей ветвью.
Весь вопрос в том подтверждена ли в бетоне гипотеза плоских сечений? Судя по разнообразию диаграмм - нет. По крайней мере теория Гвоздева подтверждена сотнями экспериментов. Что касается НДМ, то тут полный мрак. Посредством различных диаграмм можно подогнать теорию под эксперимент. И то только для весьма ограниченного круга задач. С композитом - полный мрак. Лучше использовать для подвязки помидор
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Мы как то сравнивали эксперимент, ANSYS и НДМ вот тут http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=110795 в итоге сошлись что эксперимент возможно не совсем отражает суть вещей и что с ним опасно сравнивать но тем не менее уж ОЧЕНЬ НДМ врет на простой плите. Тот же palexxvlad в конце темы сбросил испытания от БЕЛНИИС сборных плит перекрытия, у меня все время нету их проанализировать и сравнить (лично мне физнелин не нужен в работе)
ну это она в СП такая для упрощенных расчетов "руками", а вообще она должна быть кривой со всеми ветвями , можно хоть 100 участков задавать, просто расчет будет долговат. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Вообще то НДМ весьма привлекательна с точки зрения алгоритмизации. Можно просчитать на любые уровни напряжения вплоть до разрушения.
Единственная загвоздка в диаграммах состояния.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
НДМ привлекательна во всем,абсолютно во всем, скорость схождение, время расчета и тд , только это всегда схождение ответа к вопросу , что задали в начале , то получили и в конце , это тупик в начале пути , задать в начале решение то что ищем
наоборот , Гвоздев провел сотню экспериментов и развил теорию ЖБ с сотнями поправочных коэффициентов и зависимостей. А для примера кто хочет научится думать, получите по НДМ кубикавую, призменную и цилиндрическую прочности |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
я к тому что это невозможно в НДМ, а значит и считать нельзя и уж тем более говорить что это физнелин. и Диаграмма в СП получена из испытания трех балок (мне кажется) , а если поменять сечение например с прямоугольника на чебурашку то диаграмма будет иметь вид иной.
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Прям так уж и нельзя. Для линейных элементов вполне приличные результаты. Несущая способность чуть меньше чем по Гвоздеву.
Физнелин вполне можно считать. Если есть качественные диаграммы. Во всяком случае вполне можно повторить результаты эксперимента, варьируя диаграммы.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Жилые и общественные здания: краткий справочник инженера-конструктора. Под ред. Ю.А. Дыховичного и В.И. Колчунова. 2011 (Впечатления и отзывы). | Armin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 19 | 22.03.2018 15:41 |
Обсуждение проекта актуализированного СНиП 3.03.01-87 «Несущие и ограждающие конструкции» | Зяблик | Прочее. Архитектура и строительство | 62 | 11.08.2016 16:21 |
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе | Людмила Охр | Прочее. Архитектура и строительство | 350 | 14.02.2015 17:50 |
ГОСТ Р 53231-2008 | UnyqUm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 15.09.2009 14:41 |