[Hard Workman]

Здравствуйте.
В СП 70.13330.2012 таблица 5.12 дает для стен допуск:
1 Отклонение линий плоскостей пересечения от вертикали или проектного наклона на всю высоту конструкций для:
стен и колонн, поддерживающих монолитные покрытия и перекрытия - 15 мм.

С учетом этого отклонения для устройства высококачественной штукатурки и приведения стены в вертикальное положения средний слой штукатурного слоя составит - 17,5 мм.
ДАЛЕЕ:
СП 70.13330.2012 таблица 5.12:
3 Отклонение от прямолинейности и плоскостности поверхности на длине 1 - 3 м и местные неровности поверхности бетона По приложению X для монолитных конструкций. Для класса А7 бетонной поверхности Допуски прямолинейности для измеряемых расстояний, мм, на 2 м - 15 мм
Что это значит вообще "Отклонение от прямолинейности и плоскостности поверхности"
Т.е. я прикладываю уровень, а стена залита с вогнутостью. И эта вогнутость допускается 15 мм?????????
Получается если прораб зальет стену с отклонением от вертикали в 15мм и еще она будет вогнута до 15мм, то средний слой штукатурки составит около 30 мм для исправления этих супер допусков!!! Это значит после выставления маяков и замеров толщин слоя я смогу строителям предъявить только слой превышающий 30 мм? Бред какой-то

[TNemo]

стены никто выравнивать строго вертикально и строго в плоскости не станет. кривые стены норма для РФ. вообще можно штукатурку по бетону не учитывать, здесь и к-та 1,1 на бетон хватит. если стены кирпичные, уложены криворукими чабанами, то нужно несомненно по 30мм с обеих сторон

[Hard Workman]

Каждый квадратный метр штукатурного слоя это 10 кг. А тут 30 кг. на квадрат, у заказчика глаза на лоб полезут. Может быть фраза "Отклонение от прямолинейности и плоскостности поверхности" подразумевает что-то другое, а не выпуклости и впадины?

[иваниваныч]

Hard Workman , а что у Вас за объект? Класс А7 и высококачественная штукатурка как-то слабо сочетаются.

[hentan]

У нас всегда говорили, что А7 это в землю..

[Hard Workman]

Да обычный жилой дом. Некоторые квартиры по договорам с дольщиками делаются чистовыми. В проекте класс не указан, соответственно либо 6, либо 7, но от этого хрен редьки не слаще.

[Tyhig]

20 мм.
Заключаются договора с механизмом изменения цены за сокращение/увеличение площадей. В ПД и РД проектируются прямые стены. Потом строят кривые по нормам. Потом приходит БТИ меряет квартиры, определяет фактические площади. Суммы договоров меняются.

У вас хромает логика. Стены штукатурят после возведения крыши. То бишь штукатурят на заданную толщину и до отклонений внутри каждого этажа. Каждом этаже стена немного смещается туда-сюда. То есть фактически скрывают штукатуркой только второе отклонение. А первое оставляют и продают квартиры дешевле.

[stoper]

Сообщение от Tyhig Потом приходит БТИ меряет квартиры, определяет фактические площади

это не коррелируется с прямолинейностью стен. Например, периметр пола может быть идеальный. А стены кривые выпукло-вогнутые. Даже не всякий 3Д сканер определит отклонения с необходимой точностью, чтобы выполнить исполнительную съёмку кривого монолита (недавно пытался заказать такую услугу).

Поднятая проблема вполне реальная, решать надо договорным способом. Фактический расход штукатурки подтвердить будет сложно

[Hard Workman]

Подрядчик выполнил работы по возведению монолитных конструкций здания. Нужно либо принять работы, либо каким-то образом посчитать стоимость устранения брака. Он же не обязан ждать пока мы все оштукатурим и предъявим перерасход.
Может под фразой "Отклонение от прямолинейности и плоскостности поверхности" имеется ввиду проектной прямолинейности и плоскости, а не фактической. А то получается наложение допусков: первый от вертикали и на него еще второй от прямолинейности.

[Tyhig]

stoper, так БТИ меряет по высоте вроде 1/3 от пола. Если не ошибаюсь. Ну по какой-то отметке. Там без разницы какая выпуклость стен.

Hard Workman, это дырка в нормах.
Подрядчик выполняет ж.б. по нормам СП 70. А отделочники делают отделку по нормам своего СП. И этих СП разные требования к поверхности и её отклонениям. Много тем на форуме про это дело. Нормы не взаимоувязаны. И это тоже обосновано технологически. Ж.б. очень сложно сделать точнее. То есть это не брак ж.б.
Все по разному решают...
Вешать на ж.б. подрядчика несовершенство ж.б. норм тоже неправильно. Это не брак по СП 70. А сверх него никто не возьмётся делать или будет очень дорого.
Расходы за доп. отделку должен нести в данном случае заказчик. Это моё личное мнение. Всё равно он источник всех денег и если никто не виноват, то "что делать" тоже его беда.
А вот способы минимизировать доп. расход уже можно придумывать всякие разные.