| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
11.02.2014, 17:57 | 1 | | #1 |
Поиск рекомендаций по проектированию дисков перекрытий с применением плит безопалубочного формования
конструктор
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
||
Просмотров: 11180
|
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Полезная штука
EN 1168-2009 "Изделия железобетонные сборные. Плиты многопустотные".
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Цитата:
Меня интересует опыт проектирования дисков перекрытий из плит безопалубочного формования в странах СНГ. Интересует опыт тех проектировщиков, которые выросли на наших СНиПах и всегда считали, например, что бетон на растяжение не должен работать (или это допускается в массивных бетонных не ответственных конструкциях). Дело в том что в Еврокоде, например, в расчете опорного узла плиты защемленной в стене из крупных блоков, учитывается работа бетона на растяжение для восприятия опорного момента защемления. Причем работа только бетона!!!! А если бетон не сработает, то произойдет разрушение приопорной зоны плиты и обрушение перекрытия. Я уже не говорю о том что в соответствии с нормами работа бетона на растяжение в плитах перекрытия не допустима. Так вот как наши проектировщики решают такие вопросы??? И это только один из примеров принципиального несоответствия наших и зарубежных норм. |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Цитата:
Даже расчет на изгиб бетонного сечения в нормативке есть. Момент трещинообразования тоже можем для бетонного сечения найти. Тут дело в том, что момент "защемляющий" на опоре надо грамотно найти. Узел податливый (ку эль квадрат на двенадцать от всех нагрузок тут может не пройти). Для примера, выдержка из серии на ПБФ одного из наших местных заводов.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете Последний раз редактировалось Armin, 22.02.2014 в 09:01. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
В СНиП (п.1.7) и ДБН (п.1.4) в основных положениях четко прописано, что бетонные конструкции, работающие на изгиб, можно применять только в отдельных случаях, когда их разрушение не несет опасности для жизни людей. В то же время Еврокод, насколько я его понял, допускает работу бетонных сечений на изгиб без ограничений.
Но при этом есть рекомендации по применению плит безопалубочного формования наших заводов где работа бетона на растяжение учитывается при расчете опорного узла. В то же время очень большой вопрос какая величина этого опорного момента защемления будет в плите. Я считаю, что его следует рассчитывать только от дополнительной нагрузки на плиту с учетом поддативости опор. Но методики расчета нигде не видел, а все рекомендации заводов, которые приходилось изучать, приводят только эмпирические зависимости для расчета этих моментов. К сожалению это далеко не полный перечень вопросов по применению этих плит. Остаются вопросы по обеспечению связи плит со стенами, обеспечение работы самого диска перекрытий на горизонтальные нагрузки, работа плиты в поперечном направлении от сосредоточенных нагрузок и т.д. Часть этих вопросов освещена в наших нормах, но полного ответа я не нашел. Именно поэтому интересен прежде всего опыт работы с такими конструкциями, а так же свежие нормативные документы по этому вопросу. |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Цитата:
Сколько справочников и пр. перелопатил, про учет защемления в платформенном стыке нашёл только информацию, что можно учитывать при нахождении прогиба (расчеты по второй группе предельных состояний). Опорный момент - как для защемленной плиты но от нормативных нагрузок приложенных после монтажа (т.е. без учета с.в. и пр. конструкций, сразу смонтированных на плиту (например ж.б. перегородки, санкабины в крупнопанельных зданиях)). По данному вопросу можно посмотреть Расчет и конструирование частей жилых и общественных зданий - Справочник проектировщика /П.Ф. Вахненко, В.Г. Xилобок и др. Стр. 362...363 Цитата:
Цитата:
С опорными моментами, возникающими на опорах при платформенном стыке (будем считать податливое соединение) - тут другой вопрос. Естественно зависит от глубины опирания плиты. От податливости растворных швов. От величины пригруза сверху. Бетон в ПБшках идет класса В35 и В40, что, как правило, на порядок выше класса бетона в стеновых панелях, которыми защемляется опорный участок плиты. В данном случае (допустим стеновые панели из бетона В15) более вероятно, что не выдержит опорный участок стеновой панели. Это косвенно (со слов многоуважаемого многоопытного колллеги) подтверждалось испытаниями. Приподнимаясь под нагрузкой опорные участки плиты (верхний край плиты) в платформенном стыке "разрывали" стеновую панель по низу, т.е. вызывали трещину в изделии (эдакое расслоение на две части по толщине). Сколько видел серий на ПБшки, однозначного ответа там нет. Везде прописано, что надо проводить испытания, при использовании плит ПБ в платформенном стыке крупнопанельных зданий. Для кирпича, есть какие-никакие рекомендации.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете Последний раз редактировалось Armin, 26.02.2014 в 19:57. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
|
|||
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,204
|
Может пригодится. Рекомендации для использования плит безопалубочного формования от местного производителя.
http://dwg.ru/dnl/12642 Добавлено: Упс, загрузка пока не доступна, но, надеюсь, премодерация пройдёт быстро. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Судя по источнику, правильное название рекомендаций
Р 5.01.055.09 "Расчет и проектирование дисков перекрытий с применением плит безопалубочного формования" Поиск продолжается. Ещё одна версия названий рекомендаций из статьи. Р 1.03.055.09 "Расчет и проектирование дисков перекрытий с применением плит безопалубочного формования" Ин-т НИПТИС им. Атаева С.С. – Минск, 2009. – 25 с. Дополнительный поиск. Серия Б1.041.1-5.10 Плиты железобетонные многопустотные предварительно напряженные безопалубочного формования на оборудовании «Вибропресс» (Россия) для перекрытий и покрытий жилых, общественных и производственных зданий: Выпуск 0. Указания по проектированию дисков перекрытий и покрытий с применением плит безопалубочного формования.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете Последний раз редактировалось Armin, 21.03.2017 в 15:19. |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Наткнулся в интернете на хорошую книгу (пусть и на английском языке) по организации дисков перекрытий из плит безопалубочного формования.
The Hollow Core Floor Design and Applications ASSAP ASSOCIATION OF MANUFACTURERS OF PRESTRESSED HOLLOW CORE FLOORS
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете Последний раз редактировалось Armin, 26.08.2017 в 19:29. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341
|
Цитата:
Цитата:
p.s. есть в списке из вышеназванной книжки Последний раз редактировалось Ralk, 24.08.2017 в 17:57. |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Ralk, Спасибо!
FIB Bulletein 6 Special design consiferation for prestresse hollow core floors. Интересная штука. Информацию по организации дисков перекрытий из плит ПБ встречал ещё в одном FIB-овском бюллетене FIB Bulletin 43 Structural Connections for Precast Concrete Buildings По ссылке Цитата:
Серия Б1.041.1-5.10 Плиты железобетонные многопустотные предварительно напряженные безопалубочного формования на оборудовании «Вибропресс» (Россия) для перекрытий и покрытий жилых, общественных и производственных зданий Выпуск 1. Рабочие чертежи плит шириной 1195 мм. Я поиском на одном из белорусских строительных форумов находил эту ссылку. Самое интересное должно быть в выпуске 0. Добавлено 26.08.17 Нарыл ещё вкусности на иностранном языке. R. Whittle MA (Cantab) CEng MICE, H. Taylor FREng, BSc, PhD, CEng, FICE, FIStructE Design of hybrid concrete buildings A guide to the design of buildings combining in-situ and precast concrete Donald R. Buettner and Roger J. Becker Computerized Structural Design, S.C. PCI MANUAL FOR THE DESIGN OF HOLLOWCORE SLABS SECOND EDITION
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете Последний раз редактировалось Armin, 26.08.2017 в 19:26. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Серия ИИ-03-02 Железобетонные изделия | Клименко Ярослав | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 45 | 22.02.2023 04:57 |
Величина опирания плит безопалубочного формования | Виктор Бирюков | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 16.09.2012 22:07 |
Максимальное опирание плит безопалубочного формования | shufr | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 11.11.2010 20:51 |
Технология изготовления плит безопалубочного формования с вертикальными пустотами | Peppersley | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 08.06.2010 20:57 |