Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Рабочий шов разрезал несущую Балку

Рабочий шов разрезал несущую Балку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.04.2014, 23:20 #1
Рабочий шов разрезал несущую Балку
проф. Преображенский Ф.Ф.
 
Диагностика, Социология
 
Северная Венеция
Регистрация: 11.09.2013
Сообщений: 140

Господа, всем Доброго здравия и удачи в делах !
Прошу у Вас совета - консультации...
Знакомые строители умудрились при выполнении рабочего холодного шва бетонирования разрезать несущий ригель практически почти что на 50 % по сечению...
(я чисто визуально - арматурной проволочкой "прощупал" пустоты в сечении Балки = 50 % сечения бетона отсутствует, господа !)
Впечатление мое таково - что Балка держится только на арматурных стержнях...
Холодный шов бетонирования был выполнен строителями на расстоянии 2 метров от опоры (1/3 части пролета)
Предполагаемая нагрузка (Временная, полезная = 480 кг/м2), = это без учета веса конструкции Пола и Подвесного потолка и перегородок...

В связи с этим возникают вопросы -

1. Что делать ?
2. Кто виноват ?

В сечении Балки наблюдается частично опилки опалубки, и сетка холодного шва, какой то мусор...
Прилагаю фотографии, и буду весьма признателен Вам, за грамотные Советы и Рекомендации относительно исправления сложивщейся ситуации

Изображения
Тип файла: jpg IMG0769.jpg (119.0 Кб, 622 просмотров)
Тип файла: jpg IMG0770.jpg (189.1 Кб, 593 просмотров)
Тип файла: jpg IMG0773.jpg (215.1 Кб, 578 просмотров)
Тип файла: jpg IMG0774.jpg (204.8 Кб, 576 просмотров)
Тип файла: jpg IMG0775.jpg (201.2 Кб, 567 просмотров)


Последний раз редактировалось проф. Преображенский Ф.Ф., 11.04.2014 в 23:39.
Просмотров: 5075
 
Непрочитано 11.04.2014, 23:41
#2
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


испытать. если несёт - замазать раствором и спать спокойно. если не несёт, попробовать ещё раз
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2014, 23:45
#3
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


Цитата:
испытать. если несёт - замазать раствором и спать спокойно. если не несёт, попробовать ещё раз...
swell{d},
Премного благодарен Вам,

Но как понять "НЕ НЕСЕТ" ?
- То есть это ситуация, когда Балка рухнула ?


И как же это выполнимо ? - "попробовать еще раз" - если Балка не несет ?
Что у меня окончательно спутались мысли,,,
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2014, 23:48
#4
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


либо рухнула.
либо прогнулась больше допустимого.
либо ширина раскрытия трещин больше допустимой.

----- добавлено через 26 сек. -----
попробовать ещё раз - разбить всё и забетонировать заново.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2014, 23:50
#5
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


Понятно,,,
То есть перебетонирование конструкции...

А если взять Балку усилением в металлическую решетчатую пространственную так сказать Ферму ?
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 09:28
#6
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от проф. Преображенский Ф.Ф. Посмотреть сообщение
А если взять Балку усилением в металлическую решетчатую пространственную так сказать Ферму ?
- при таком варианте Вам придется пробивать монолитное перекрытие, да и еще непонятно, куда и как эту ферму "цеплять" - необходимо устройство опорных столиков на опорах-Колоннах,,,возможно не вариант,,,сложно и муторно,,,
Может быть туда портальную связь выполнить ? - Металлическую конструкцию - портал
http://www.pandia.ru/text/77/328/9198-4.php
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (163.6 Кб, 3120 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (127.6 Кб, 3131 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (62.1 Кб, 530 просмотров)
Тип файла: jpg 4.jpg (20.4 Кб, 625 просмотров)

Последний раз редактировалось viking1963, 12.04.2014 в 09:39.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 12:41
#7
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 746
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Строителей на кол Прораба в Магадан
Профессор...а если попробовать технологией "вклеивания арматуры". Вклеите арматуру в балку в растянутую зону а потом замажите спец. раствором. Но тут надо бы мнения спеца по обследованиям послушать!
Schmurgeff вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 12:52
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


Поддержу Свелла... Может всё ок ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2014, 13:02
#9
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
Строителей на кол Прораба в Магадан
Профессор...а если попробовать технологией "вклеивания арматуры". Вклеите арматуру в балку в растянутую зону а потом замажите спец. раствором. Но тут надо бы мнения спеца по обследованиям послушать!
Как однако у Вас, все просто и обыденно..., любезнейший мой голубчик, Schmurgeff !
- Магадан-Колыма...
Вы еще предложите Воркуту и Караганду = на угольные шахты, в БИР - в Бюро Исправительных Работ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DE%F0%F8%EE%F0
Schmurgeff, тут нужно конструкторское решение !
Естественно, обоснованное Поверочными расчетами, и скрепленное печатями официальной фирмы по Техническому Обследованию
Ибо всяческая самодеятельность, и самонадеянность ни к чему хорошему не приведут, как мне показалось, в данной непростой весьма ситуации...
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 13:05
#10
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


если речь идёт об усилении, я бы два швеллера с двух сторон на растворе вприсык и болтами насквозь стянул
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2014, 13:11
#11
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
если речь идёт об усилении, я бы два швеллера с двух сторон на растворе вприсык и болтами насквозь стянул
swell{d},
Доброе утро,
Уважаемый,

А что означает слово "вприссык" ?
Имеется в виду вплотную ? - к вертикальным боковым поверхностям бетона Балки ?
Но ведь стягивание болтами - предполагает сверление тела Балки насквозь ?
Не чревато ли это ? (не опасно ли ?)
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 13:16
#12
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


вприсык - т.е. через слой раствора, чтобы пустот не оставалось. при затягивании болтов раствор должен вытекать из щелей.
если страшно сверлить, поставьте пару стоек под балку на время проведения работ по усилению.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2014, 13:31
#13
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
вприсык - т.е. через слой раствора, чтобы пустот не оставалось. при затягивании болтов раствор должен вытекать из щелей.
если страшно сверлить, поставьте пару стоек под балку на время проведения работ по усилению.
Ну что, ж...это мысль...определенное уже решение...

Schmurgeff-а - на крайний случай поставить туда - под Балку - в качестве опорной стойки...что бы осознал всю важность и весомость данной задачи по усилению...

Цитата:
Профессор...а если попробовать технологией "вклеивания арматуры". Вклеите арматуру в балку в растянутую зону а потом замажите спец. раствором. Но тут надо бы мнения спеца по обследованиям послушать!
Кстати, Schmurgeff, где можно почитать про волшебную технологию "вклеивания арматуры" ? и последующую ее замазку ?
Чем клеить ? И где найти Хозяина клея ? (имеется в виду производитель сего чудодейственного клея ?)
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 13:41
#14
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


http://www.stopwater.ru/gallery/?lang=rus&c_id=12
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2014, 13:44
#15
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


swell{d},
Благодарю Вас,

Действительно грамотные советы и информация
Сразу видно, что Вы - серьезный специалист (конструкции и Техническое Обследование)
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 16:11
#16
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 746
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от проф. Преображенский Ф.Ф. Посмотреть сообщение
Schmurgeff-а - на крайний случай поставить туда - под Балку - в качестве опорной стойки...что бы осознал всю важность и весомость данной задачи по усилению...
Да счас...не моя стройкавот прораба,который тебе такой рабочий шов устроил и ставьа потом в Магадан!

Цитата:
Сообщение от проф. Преображенский Ф.Ф. Посмотреть сообщение
Кстати, Schmurgeff, где можно почитать про волшебную технологию "вклеивания арматуры" ? и последующую ее замазку ?
Чем клеить ? И где найти Хозяина клея ? (имеется в виду производитель сего чудодейственного клея ?)
Дома нет этой инфы...в понедельник приеду на работу,отпишусь тут.там и марки растворов есть и производители. Кстати у Hilti в их брошуре есть нечто подобное,там правда перектырие усиляют...

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
вприсык - т.е. через слой раствора, чтобы пустот не оставалось. при затягивании болтов раствор должен вытекать из щелей.
если страшно сверлить, поставьте пару стоек под балку на время проведения работ по усилению.
Дим. а есть примеры расчетов таких усилений?я так понимаю там основное это болты расчитать или как?
Schmurgeff вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 17:17
#17
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,204


проф. Преображенский Ф.Ф., плита совместно с ригелем бетонировалась?
Если так, то со сжатой зоной сечения, по-видимому, все в порядке. С растянутой арматурой тоже.
Если нет желания поучить уму-разуму строителей, я бы оставил как есть: заполнить раствором пустоты на сколько получится и привет.
Если все-таки что-то делать, то разбить узел сверху и перемонолитить.
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 17:36
#18
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Schmurgeff, балки посчитать как обычно, болты конструктивно, через 500мм
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 18:30
#19
Brasero

часто сверлю, потом затыкаю
 
Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515


Цитата:
Сообщение от проф. Преображенский Ф.Ф. Посмотреть сообщение
Прошу у Вас совета - консультации...
Дорогуша Вы моя!!! Не слушайте ни кого , они все - СТРОИТЕЛИ!!!!
Послушайте меня.

Вам надо поставить с двух сторон хорошие подпорки, винтовые домкраты, можно просто масляные домкраты с трубами, которые они толкают вверх.Причем, постарайтесь организовать хоть небольшой строительный подъем.
После этого берете перфоратор и выбиваете все, что выбивается. Если это глубоко - надо расширить каверну, а что делать...
Когда Вы вычистите дыру, вымойте ее хорошенько. К щели снизу прижмите доску, приготовьте боковые, прикрутите их по ходу танца. В мокрое отверстие набейте арматуринкой где то 14-й бетон состава 1:1.3:2.5 на проверенном цементе.
Щебенку просейте, чтоб была не больше 10 мм, хотя это зависит от величины того, что Вы расковыряете. Очень желателен пластификатор, чтоб минимум воды и, соответственно, усадки.Бетон не должен быть жидким. Забейте им щель сл всей ненавистью к строителям и все будет хорошо.
Да, еще вот что. Обязательно непосредственно перед работой, не мягкой кистью , раствором 1:1.5 протрите , затрите все поверхности щели. По намоченному.

Чем с бОльшим энтузиазмом Вы БУдете забивать бетон арматуринкой, сдвигая его небольшими порциями с мастерка или дощечки, тем Вам будет приятнее потом.
Brasero вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2014, 23:04
#20
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


Цитата:
Сообщение от RomanM Посмотреть сообщение
проф. Преображенский Ф.Ф., плита совместно с ригелем бетонировалась?
RomanM,
Добрый вечер,
Да, плита бетонировалась совместно с ригелем

Brasero,
Доброго вечера,
Благодарствую за Советы,
Спасибо !
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Рабочий шов разрезал несущую Балку

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли стойку фахверка опирать на фундаментную балку? Как правильно рассчитать эту балку? Belvoille Основания и фундаменты 5 15.10.2013 15:56
Рабочий проект или Рабочая документация SteelBrother AutoCAD 4 17.01.2012 13:50
Использование плиты перекрытия как опоры под несущую балку. кулибин Конструкции зданий и сооружений 14 05.02.2009 11:52