| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 37
|
Пространственная схема нужна для определения усилий в колоннах, частот и форм колебаний, максимальных перемещений (перекосов) и совместного расчета основание-сооружение (подшитая модель грунта) и определения усилий в сваях. Нужно формировать РСУ и РСН (правильно расположить крановую нагрузку, сделать несколько положений) и правильно расписать сочетания, так как динамические массы образованные из собственного веса конструкций согнут колонны как сухие ветки и типовой проект станет уже совсем не типовым Можно моделировать отдельные узлы из объемных элементов и анализировать усилия, напряжения и деформации. Предварительный подбор сечений по плоским схемам, а потом где-то 10-20 расчетных схем и ваша модель будет соответствовать нужным требованиям.
Последний раз редактировалось arturice, 08.09.2010 в 20:09. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 30.09.2007
Сообщений: 183
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 155
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Когда зададите реальные жесткости и получите результат близкий к теоретическому, можно успокоиться и применять этот коэффициент далее вполне уверенно и осознано. А можно и поэкспериментировать дальше - увеличить на порядок-два ту или иную жесткость и получить ответ прав ли Нитонисе в своих рассуждениях даже формально
|
||||
|
||||
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 37
|
На картинках речь идет о судоверфи с крановой нагрузкой 100т и высота здания 30м, во и получаем в результате колонны-пилоны, и расчет связей играет большое значение на общей пространственной жесткости здания. (+ расчет на сейсмостойкость при 7-бальном землетрясении, так чтобы кран не слетел с оси кранового рельса). Кому, что нужно, то и считает.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
А теперь хаменим опоры и нагрузку на реальные прогоны из швеллера и покрытие из профлиста. Средняя опора изначально перегружена с k=1.25, но по мере ее деформации ей помогают работать крайние опоры (аналог с первым моим примером), так как деформируются вдвое меньше. Ничего не утверждаю - рассуждаю |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
В принципе лучше считать в программе, лучше подходящей для задачи. И еще лучще, если программа в доску своя.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 37
|
Цитата:
для автора темы: Цитата:
Последний раз редактировалось arturice, 08.09.2010 в 21:38. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Не понял логической связи между сказанными на п.49 и на п.50.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 37
|
Связь - логическая... все программы построены на методе перемещений, который реализуется методом конечных элементов. Первая производная от функции перемещения по времени - скорость, вторая - ускорение, вот и получаем задачи механики для расчетных схем. Узлы и наложение связей - понятия чисто строительной механики, жесткостные параметры сечений - сопромат. Все полученные усилия в стержневых элементах получаем для упругих нитей, а подбор сечений осуществляем по усилиям. Если всмотреться в расчетную схему в ДБН В.1.1-12:2006 Будівництво в сейсмічних районах - Украина - она состоит из сосредоточенных масс в рамных узлах расчетной схемы, кроме этого есть пример - решение задач строительной механики при помощи програмных комплексов, и если мы возьмем и посчитаем жестко защемленную п-образную раму методом перемещений на динамические воздействия как не "странно" там будет система из трех уравнений с тремя неизвестными параметрами метода перемещений, а в программе если зададимся теми же параметрами получим идентичный результат с такими же усилиями, но гораздо быстрее. Связь как я вижу - прямая, программа выдает не картинки, а усилия по расчету.
|
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Программа естественно выполняет свою основную расчетную задачу, она же не фотошоп, чтобы картинки выдавать. Тем не менее, усилия, схемы, загружения и прочая она может выдавать в виде КАРТИНОК. Вы конечно можете и в виде текста читать.... Я короче Вас ни разу не понял.
__________________
Воскресе |
||||
|
||||
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 37
|
Цитата:
Цитата:
Эти положения есть в нормах беларусии и росии, и в нормах казахстана тоже.... нормативы казахстана вышли раньше украинских и в принципе все основано на старом добром СТРОИТЕЛЬСТВО В СЕЙСМИЧЕСКИХ РАЙОНАХ СНиП II-7-81, а все это начал еще в 1906 году Омори (япония) так, что сказать про национальную "украинскую" я точно не могу... На счет проеподаватель... есть такое.... а в целом все равно какая программа, главное понимание основ! на чем программа построена и как с ней работать, будь то электрические поля или тепловые, используете вы ANSYS, Elcut, Lira, Scad, BASE, или что-то другое, основа одна - математика, и если вы не в курсе чем отличается момент силы от работы (и то и другое как не странно измеряется в джоулях или кНм и имеет вектор), и что все основано на механике. Если вы хотите я могу вам задать задачку по механике и вы убедитесь в правильности сказанного |
|||
|
||||
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 37
|
По модели:
1. Коэффициенты сочетаний и преобразований масс (постоянная, длительная, кратковременная): 0,9; 0,8; 0,5. 2. Ветровая нагрузка по оси X и Y - это два совсем разных загружения. 3. Загружения должны идти по порядку: Постоянные, длительные, кратковременные, сейсмические. 4. Сейсмических загружений тоже должно быть два по X и по Y. 5. Нужно учитывать грунт и моделировать фундамент, задавать ростверки и сваи, так как динамика теряет смысл при жестком защемлении концов колонн, результаты будут отличаться в разы по моделям с фундаментом и жесткой заделкой колонн. Сваи можно моделировать 51 элементом предварительно посчитав осадку сваи по СНиП Основания и фундаменты или в програмках сателитах SCAD или Lira. 6. Конструкция фермы. Я не уверен. что вам будет удобно делать узел фермы с опорным раскосом, как по мне я бы сделал жесткий ужел приварив нижний и верхний пояса фермы к стойке узел закрепления в двух точках на одной стойке (изменил конструкцию), тогда узел можно считать жестким. Слишком большое количество шарниров в расчетной схеме. Прогоны можно посчитать отдельно как шарнирно опертые балки, создать отдельный файлик расчета, для эксперимента посчитайте схемку с наименьшим количеством шарниров и сравните усилия возникающие в основаниях колонн, они могут быть больше. 7. Посчитайте РСН (задайте пользовательские) коэффициенты сочетаний возьмите из СНиП нагрузки и воздействия 0,9; 0,8; 0,5. И сформируйте сочетания 1-е постоянное, 2-е постоянное + длительное, 3-е постоянное + длительное+ кратковременное, 4-е пост.+длит.+сейсмич. и т.д.... Почитайте про расчетные сочетания и проанализируйте их. Нужно учитывать знакопеременность нагрузок и задавать РСН как сочетания со знаком "+" и"-" 8. В торцах конструкции нету ферм... я бы сделал там тоже фермы, так как жесткость торцов при динамике играет важную роль. Последний раз редактировалось arturice, 09.09.2010 в 12:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Повторю вопрос по расчету каркаса, а то он как-то затерялся.
Один пролет, длинное здание. Смоделирована поперечная рама (колонны жестко заделаны, ригеля шарнирно опираются), размножена и соединена кровельнымии прогонами, которые шарнирно опираются на ригеля. Прикладываем ветер по длинной стороне и видим, что изгибающие момент в колоннах уменьшаются от торцов к середине. Так и должно быть или моменты должны быть одинаковые? Это кровельные прогоны включаются в работу? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет устойчивости каркаса в SCAD | vv | SCAD | 10 | 13.05.2019 13:56 |
Расчет каркаса здания в серии 1-020 | PBaga | Конструкции зданий и сооружений | 48 | 21.11.2013 14:43 |
Поверочный расчет каркаса | medved | Расчетные программы | 16 | 01.06.2010 08:33 |
...расчет металлического каркаса в лире... | Datche | Лира / Лира-САПР | 3 | 22.04.2010 19:09 |
Расчет каркаса с заполнением в Лире | dlyareg | Лира / Лира-САПР | 7 | 20.04.2005 15:47 |