[totaren]

с коллегами произошла небольшая полемика, решил вынести её и сюда.

дело в том, что в ВСН 59-88 (ныне не действующий) было рекомендуемое приложение 4 "Расчетные формулы для выбора защитных аппаратов
в осветительных и силовых сетях", где ток расцепителя автомата (к примеру) к групповым линиям выбирется по формуле Iр>1.1хImax и т.д. для других случаев.

с другой стороны ПУЭ 3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).

ну и там определенные случаи, когда защита от перегрузки для различных аппаратов.

суть полемики в чем: в старой литературе, как и в ВСН 59-88 вышеназванное приложение - табличка присутствует, во вновь выпускаемых изданиях, да и в СП 31-110-2003 её почему то нету...

как следует выбирать номиналы, руководствоваться ли этой таблицей или применение её ведёт к завышению номинала автомата и сечения кабеля.

[Сергей Богатов]

нет нормы нет проблем
Imax - расчётная величина и может варьироваться от различных причин(чем больше количество в группе тем больше вероятность). Вот и вводили коэффициент запаса. Я так думаю в СП могли немножко скорректировать расчётные величины

А пункт ПУЭ не связан с этим коэффициентом запаса. Там идёт речь о кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.). Это определяется характеристикой расцепителя и уставками. Если у меня аппараты с затянутым пуском, то нужно выбирать расцепитель( "Z","B","C","D","K") с большей кратностью, у электронных расцепителей менять время Tr или выбирать реле разных классов "10","20". И т.д...

И вообще - вести споры-разговоры о 10% от номинала расцепителя не интересно, если у нас есть ещё 30% дисбаланса фаз, 20% температурной зависимости, до 7%(при 4км высоты) от высоты установки, да и вообще разброс механики (электроники) расцепителей... Это вот интереснее

[totaren]

Сергей, если вы посмотрите эту таблицу, то там можно увидеть и 25% запаса. так что есть о чем поговорить ))

[Сергей Богатов]

Вобщем я думаю что:
1. Эта табличка "рекомендуемое приложение" с коэффициентами для наиболее распространённых на тот период времени аппаратов.
2. Коэффициенты завязаны на вероятные недлительные перегрузки не приводящие к разрушению двигателя (так как ток двигателя максимальный и то, что он потребляет при работе на конктретном агрегате, номинальный "расчетный" ток - вещи в общем то не одинаковые...)

Поз. 2, 3 гр. 6, 7 - при установке автоматических выключателей на линиях к силовым электроприемникам, не имеющим в своем составе электродвигателей, коэффициенты не учитываются.

А в СП просто написали

11.5 Номинальные токи комбинированных расцепителей автоматических выключателей или плавких вставок предохранителей с учетом 9.1 для защиты групповых линий и вводов квартир, включая линии к электроплитам, должны выбираться в соответствии с расчетными нагрузками.

Какое оборудование выберешь, такую уставку и поставишь. А если вдруг насос с встроенным частотником? Тогда эта табличка вообще никому не нужна... За 20 лет много чего поменялось... В том числе рекомендации

Это моё скромное мнение. Если не прав, то прошу (желательно аргументированно) опровергнуть

[totaren]

Сергей Богатов
я к тому же мнению склоняюсь, что и Вы. жду Валериана, его мнение достаточно авторитетно для меня.

[weron]

Кто может ответить на вопрос:
Токи к.з. в ВЛИ-0,4 получаются маловаты 450-500А, можно взять автоматы без теплового расцепителя но с максим. расцепителем при к.з. с уставками 250, 300, 400 А? ВА06-36 Ульяновского завода. Но в завод. описании нет ТВ-характ. на такую защиту, и как определить время срабатывания автомата, да чтобы было менее 0,4 сек (ПУЭ)? Провода 250А выдержат. А то электронные автоматы с регулир. уставками дороговато.
Нужно для ответа на замечания к проектной докум. от госэкспертизы.
А может кто знает другие марки автоматов для малых токов к.з. Iн=80, 100, 125А.
Спасибо тому, кто ответит.