|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
20.02.2008, 14:05 | #1 | |
"Будка" выхода на плоскую кровлю.
Строитель
Лукоморье
Регистрация: 02.09.2003
Сообщений: 1,075
|
||
Просмотров: 39938
|
|
||||
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558
|
Каждое замечание эксперта должно быть обосновано каким либо нормативом. Если нет - в корректирующей записке пишите, что замечание не принимается.
На крайний случай - универсальный ответ - будка запроектирована по дополнительному техническому заданию заказчика и прикладываете эту бумажку. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558
|
Тогда с согласования заказчика выпускайте эти измененные листы. А заказчик пусть строит по первоначальным - при строительстве можно авторским надзором соглосовать изменения. При сдаче объекта на эту будку никто смотреть не будет.
|
|||
|
||||
розмысл Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
|
Чудится мне, что эксперт прав. Это он за аварийный выход радеет п. 6.20* д): выход на кровлю здания I, II и III степеней огнестойкости классов С0 и С1 через окно, дверь ...
6.21* ... Из технических этажей, предназначенных только для прокладки инженерных сетей, допускается предусматривать аварийные выходы через двери с размерами не менее 0,75´1,5 м. Деревянная будка обшитая железом не тянет на требуемый класс конструктивной пожарной опасности. Но вот заменить кирпич, ячеистыми бетонами, возможно и облегчить. Кроме того, если вы все же сделаете деревянную и тем самым создате пожаную нагрузку вам, возможно, придется выводить пожарные краны на чердак __________ да, за был указать, что СНиП 21.01-97* |
|||
|
||||
Механизатор широкого профиля (б/у) Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933
|
Серия 2.160-4 Детали крыш жилых зданий.
Выпуск 5 Сборные железобетонные чердачные крыши с теплым и холодным чердаками, с рулонной и безрулонной кровлями. Материалы для проектирования и рабочие чертежи Цитата:
Впрочем, там, наверное, только узлы сопряжения с будкой. Но могут быть и размеры будки. |
|||
|
||||
Механизатор широкого профиля (б/у) Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933
|
|
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
Здравствуйте, Vlad®. Рад Вас снова услышать.
Но в том, то и дело, что на это выход из холодного чердака и эксперт не привела ни одного пункта в своем замечании (и при устной беседе ссылкой на нормативную документацию свое требование не подтвердила). И у нас там не техэтаж, а холодный чердак(какая разводка не знаю). |
|||
|
||||
розмысл Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
|
Вы напроситесь на встречу с экспертом и путем последовательных приближений выясните суть. Предварительно посмотрите что пишет СНиП 21.01 и МДС к нему. Посмотрите степень огнестойкости здания. Посмотрите требования к кровле и чердачным помещениям для данной степени огнестойкости, к путям эвакуации. Если ни одного пункта не написали, так сами подводите к тем пунктам, которые более приемлемы. Положим, если нужен выход через дверь, скажите, - мол поражаемся вашей дальновидности, давайте с будкой с нулевым пределом распостранения огня - предложите его из сендвича с минераловатным наполнителем и металлокаркасом с огнезащитой до R45. Мне кажется пройдет.
|
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
>Vlad®
Вы слишком высокого мнения о интелектуальном уровне экспертизы :-). К сожалению, как я сказал выше "эскперт" приведя свои замечания не сослался ни на один пункт ни одного СНиП'а. А звучало это дословно так: "Чегой это вы сделали будку из деревянного каркаса обшитого кровельной сталью. На нее не возможно нормально завести изоляционный слой кровли, узел будет плохим и вообще она будет гнить. Сделайте из кирпича толщиной 250 мм. И не забудьте про прощадку в 250-400 мм перед люком." Вот и весь сказ. Особенно меня развеселила толщина стены, ели удержался, чтоб не предложить 510 мм :-). И ни о каких требованиях по огнестойкости не велось :-). К сожалению махнуть на все это рукой я не могу(не люблю когда меня выставляют дураком). Так, что поиск листа из серии остается в силе. Хочу найти нечто в роде этого. |
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
>Vlad®
Блин, Вы даже не представляете, как Вам повезло. Мы возим в Вологду (у нас в "Черепке" филиал экспертизы "прикрыли"), где сидят тети (не женщины, не инженеры, а именно тети) экспертиза нанимает даже сметчиков(от них такие смешные замечания приходят :-)) лишь бы был диплом ПГС. Причем в экспертизе специализации по разделам почти нет (каждый "универсальный солдат"). Это еще ни чего, а одно замечание у нее вообще был перл. Значит она не правильно перемножила высоту на ширину оконного проема (0,9х1,5м = 1,35 м2) и получила 1,15 м2 < 1,2 м2 (п.6.35 СНиП 21-01-97*) и написала дескать площадь оконного проема в лестничной клетке не достаточна. Ну мы по простоте душевной сосчитали нормально площадь и в ответе ее указали. Так эта звезда вычла из геометрических размеров проема четверти и наружную перемычку(опущена на 40 мм) и таки сделала нас(пришлось под вой ГИП'а увеличивать высоту проема). Моя мамочка про таких говорит: "Обосрались, но не сдались." Хотя одну вещь она отследила (правда мы знали о ней когда отдавали чертежи в экспертизу - ГИП плохо сработал (ВК по своим каким-то соображениям поменяла местами туалеты и ванные - соответственно все вентканалы полетели)) - увидел бы и слепой. Но руководство приняло решение отвозить документацию так. Вообщем проходение у нас экспертизы целый театр с трагикомедией. Последний раз редактировалось gad, 22.02.2008 в 11:51. |
|||
|
||||
Moderator
архитектор Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587
|
Цитата:
Засим, читайте пункты 8.3 и 8.4 СНиП 21-01-97* и вуаля. |
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
>Perezz!!
Ногами не пинать. По пункту 8.3. Выходы на чердак и соответственно на кровлю сделаны из каждого подъезда (согласитесь, много не мало). По пункту 8.4. А вот по этому пункту я хочу уточнить правильность моего понимания (в голове уже каша) приминительно к моему случаю (холодный чердак высотой 1,9 м (проитвопожарные двери на отсеках(по деформационным швам)), кровля плоская с внутренним водосливом, этажность 4-5): Вариант 1 При высоте здания до 15м. Выход на чердак из лестничной клетки через противопожарные люки 2-го типа с размерами 0,6х0,8 м по закрепленной стальным стремянке. Выход на кровлю из чердака по стационарной лестнице(меня смущает термин "стационарная лестница" т.к. логично использование стальной стремянки(что во всех "хрущевках" и сделано)?), через люк размерами не менее 0,6х0,8 м(и ни о каких площадках перед выходами речи не идет). Данный вариант мне нравится тем, что не надо "утеплять" лестничную клетку в отличии от варианта 2 да и проще в исполнении (идеальный дом с точки зрения конструктора -> куб без окон и с одной входной дверью :-)). Вариант 2 При высоте здания свыше 15м. Выход на кровлю и чердак непосредственно из лестничной клетки по лестничным маршам с площадками перед выходом, через противопожарные двери 2-го типа размерами не менее 0,75х1,5 м (марши и площадки могут быть стальными, должны иметь уклон не более 2:1 и ширину не менее 0,9 м). О том,что мне не нравиться в этом варианте см. выше. Ошибся ли я где-нибудь и не пропустил ли чего-нибудь? Последний раз редактировалось gad, 23.02.2008 в 18:11. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как запроектировать кровлю? (очень маленькую) | Колян | Архитектура | 24 | 15.11.2006 20:58 |