| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Сомнет ли кладку при такой конструкции стальной балки балкона

Сомнет ли кладку при такой конструкции стальной балки балкона

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.08.2016, 21:38 #1
Сомнет ли кладку при такой конструкции стальной балки балкона
plamya
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50

Прилагаю конструктивное решение, покритикуйте и жизнеспособно ли оно, защемление мало, но и пригруз от плиты есть, не знаю как быть

Вложения
Тип файла: pdf балкон.pdf (22.3 Кб, 306 просмотров)

Просмотров: 5295
 
Непрочитано 30.08.2016, 00:02
#2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


1 Нагрузки собрать
2 По формуле 17 из Каменного сп просчитать, ну или серией 2.440 проверить
Почти уверен что не пройдет с таким вылетом без опорной подушки. И с мостиком холода что-то думать нужно
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 04:03
#3
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475


В советских типовых сериях балконы вылетом 900 мм защемлялись на 440 мм. У вас вылет 1800+260+260/3=2150 мм. и защемление 260 мм. И не плита а одиночные балки. Согласен с #2. Защемления крайне мало. Выломает ваши балки вместе с куском кладки.
OSPV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2016, 04:24
#4
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Спасибо за ответы. Знаю что защемление маленькое сам так и пишу, не знаю как запроектировать с таким вылетом без подкосов и тяжей

----- добавлено через ~16 мин. -----
Может в монолитный пояс эти балки заделать?
plamya вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2016, 07:24
#5
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
опорной подушки
видимо так предлогаете
Вложения
Тип файла: pdf балкон+.pdf (21.8 Кб, 159 просмотров)
plamya вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 08:15
#6
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475


Цитата:
Сообщение от plamya Посмотреть сообщение
не знаю как запроектировать с таким вылетом без подкосов и тяжей
В вашем случае оптимально было-бы сократить натурный вылет консоли с 1800 до 1200 мм. Плиту убрать из стены и сделать защемление 380 мм. Тогда уже можно было бы попробовать посчитать. Идите пугайте архитекторов, что кладка не проходит, чтоб вылет уменьшили.
OSPV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2016, 08:46
#7
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
сократить натурный вылет консоли с 1800 до 1200 мм
с вылетом никак жесткая позиция, может так сделать?
подкос конечно, но он и не мешает, компромисс так сказать
в этом варианте плиту не вижу смысла убирать,
кстати если
Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
сделать защемление 380 мм
то будет точно промерзать, вернее мокрое место постоянно, был опыт
Вложения
Тип файла: pdf балкон++.pdf (26.6 Кб, 100 просмотров)
plamya вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 08:57
#8
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
<phrase 1=


с точки зрения смятия проблем нет.
промерзать будет отлично, можно покрасить нанокраской, заодно и проверите миф это или нет.
Уникальные сооружения, в т.ч, с консолью более 20м )
hexD вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2016, 09:06
#9
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
промерзать будет отлично
может какое предложение есть?
plamya вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 09:20
#10
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093


Цитата:
Сообщение от plamya Посмотреть сообщение
может какое предложение есть?
сделать лоджию из балкона - не вариант?
тогда менять направление раскладки плит, чтобы опирание было на стену, из которой торчит балкон; в швы между плитами укладывать швеллера №27 с консольным выпуском
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2016, 09:21
#11
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
покрасить нанокраской
это хорошо конечно может даже и работает год два пока не облетит ).
но сначала превентивные меры, еще вариант, может и истина родится

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
сделать лоджию из балкона - не вариант?
не вариант под ними пространство в уровне этажа должно быть

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
менять направление раскладки плит
не выйдет, нет таких плит широко слишком
Вложения
Тип файла: pdf балкон+++.pdf (26.5 Кб, 71 просмотров)
plamya вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 10:24
#12
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475


Цитата:
Сообщение от plamya Посмотреть сообщение
то будет точно промерзать, вернее мокрое место постоянно, был опыт
Это уже следующий вопрос, сначала надо с общей схемой разобраться.

Тут вот еще идея какая есть. Может стену там где балкон сделать 510 мм, утеплить ее со стороны балкона и обшить ВГВЛ или аквапанелью. Тогда в 510 можно и балку нормально защемить, и терморазрыв устроить чтоб мостика холода не было. А нагрузка и общая толщина стены не изменятся.
OSPV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2016, 10:30
#13
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
стену там где балкон сделать 510 мм
ниже на 1 этаже нет балкона, тогда и там (на первом этаже) стену делать 510, но это уже другая архитектура(задание заказчика на облицовочный кирпич)

----- добавлено через ~4 мин. -----
у меня была идея просто в пределах балкона прижимную убрать, делал как то так, но 120мм погоду не сделают
plamya вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 10:36
#14
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475


Цитата:
Сообщение от plamya Посмотреть сообщение
ниже на 1 этаже нет балкона, тогда и там (на первом этаже) стену делать 510, но это уже другая архитектура(задание заказчика на облицовочный кирпич)
Ну сделайте локально под балконом стену 770 а не 640. Так не бывает, чтоб в процессе проектирования ничего не менялось, либо архитекторам, либо заказчику придется подвинуться.
OSPV вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 11:02
#15
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от plamya Посмотреть сообщение
без подкосов и тяжей
Это новое или реконструкция?

Заходить внутрь здания на необходимую глубину (она небольшая), соответствующая часть перекрытия монолитная или сборная по этим балкам. Мостик холода решается на всей конструкции балкона а не только для данных балок.

В современной архитектуре в полную силу используются тяжи.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 11:18
#16
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Это новое или реконструкция?
Я вот тоже не понял. Если новое, то вариантов решений масса - от применения монолитного перекрытия (или участка) в этом месте с перфорацией, до изменения решения фасада совместно с архитектором (он точно также несет ответственность за надежность и стоимость конструкции). И не лезть со сквозным металлом в стену - мостики холода обеспечены. Можно и пилястры на фасаде сделать.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2016, 11:20
#17
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093


Цитата:
Сообщение от plamya Посмотреть сообщение
но 120мм погоду не сделают
250 и 380 - большая разница, разве нет?
вообще не понятно, сколько этажей у Вас здание? по разрезу уже, как минимум, 3-этажное. почему стены толщиной 250 мм?
с такой толщиной, по-моему, даже подкос не особо поможет - как бы не выдавило его внутрь...
может подумать о том, чтобы балки балкона загнать под плиты подальше , хотя тоже вариант не айс.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.08.2016, 02:58
#18
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Это новое или реконструкция?
доделка на базе существующих фундаментов

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
вообще не понятно, сколько этажей у Вас здание?
здание 3 этажа на 2,3 балкон на всю длинну

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
почему стены толщиной 250 мм?
стены толщиной 380мм (основная кладка)
plamya вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2016, 06:50
#19
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Сдвинуть плиту внутрь помещения, сделать монолитный участок 100-200мм между плитой и внутренней гранью стены. заанкерить балку на всю толщину стены+монолитный участок+крепление к плите (уголок снизу плиты).
Срок эксплуатации балкона сократить до 10-15лет так как в утеплителе балка будет быстро корродировать...
roman111 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.08.2016, 08:46
#20
plamya


 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Срок эксплуатации балкона сократить до 10-15лет
это вообще не выход. никто проект читать будет в процессе эксплуатации, тем более делать новый через 15 лет
plamya вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Сомнет ли кладку при такой конструкции стальной балки балкона

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как сделать опирание стальной балки на монолитные стены фундамента FRAER Железобетонные конструкции 6 25.02.2016 09:49
Услиние конструкции двутавровой стальной балки bar8745 Металлические конструкции 41 14.02.2012 11:33
Карта операционного комплекса на монтаж стальной подкрановой балки. DS_nick Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 29.08.2011 10:18
Расчет стальной балки на изгиб и кручение Vano Металлические конструкции 25 09.09.2006 14:48
Анкеровка балки в кладку в Scad Peter SCAD 6 17.05.2006 10:47