|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Как смотреть. Если касаемо качества исполнителей - не умно, денег - таки в самый раз. Ну так я и говорю - отменить начальство как класс. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 24.05.2017 в 10:46. |
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
Такого добра сколько угодно: https://en.wikipedia.org/wiki/Visual...mming_language
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
"Отключим газ". (с)
|
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
Так народ не берет, или разработчики не дают, вы уже определитесь
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Сношался я как-то с ОО с целью перехода на опенсорс - криворукосделанная поделка для тупых секретарш. Чуть усложнишь форматирование или введешь формулы с сылками и начинается битва с бубном. Хоть и МС грешен, но тут все познается в сравнении. У МС офис условно пригоден к использованию (вечные проблемы с форматированием и сводными таблицами) и совсем не пригодны - ОО, ЛО и прочие поделки студентов.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Ну, с Linux вышел облом - просто поставить и настроить некому. "Бесплатные" релизы оказались не таким уж бесплатными, да нанимать спецов на установку дороже, чем Винду купить. А с OO вообще провал. Это же основной инструмент в органе власти - готовить документы. Причем не только внутри себя, а отправлять в министерства, Правительство РФ и Администрацию Президента. И там требуется только DOC. Сохранение из ODT в DOC гробит форматирование и таблицы. А сам-то начальник ничего сложнее заявления на отпуск не писал. И заявлял "А путь они тоже ODT используют". Ну и дозаявлялся. Да и научиться справляться с фокусами ОО обычным "теткам" не так просто. Понадобились всякие "техучебы" - совершенно бессмысленные (научи сразу 150 человек за 1 час), но требовавшие денег. Самое худшее происходило с Calc - аналогом Exel. "Калькулятор" считал с ошибками! Причем трудно обнаруживаемыми. Что делает Excel, если в ячейке с числом напишут текст (разделитель точку или запятую перепутают)? Выдает значок ошибки и не выдает результат. А в Calc "из лучших побуждений" сделали возможным в каждой ячейке свой разделитель назначать. И уже ошибки не выявляются, просто ячейка, которую признали за "текст" заменяется нулем, но суммы высчитываются. Эту ошибку можно выявить только пересчитав вручную. Лучше на счетах, и счеты достали из заначек! И вот подается в Минфин такая таблица, в которой расписаны миллионы областного бюджета, но с арифметическими ошибками! Результат понятен. Когда Миша понял, что натворил, догадался свалить с этой работы. Писал я про это шайке разработчиков. Там признали ошибку, пообещали исправить. И действительно, в одном из релизов ошибку исправили. Но уже в следующем она вновь возникла. Больше желания испытвать не было. А всё потому, что "демократия", делают "студенты", кому как нравится. Никаого производственного контроля. Надоело - свалил из проекта. Да и вообще из того, что делается назло Microsoft хорошего не выйдет. Просто мелкие попытки нагадить, а не стремление получить качественный продукт. В результате все написали заявления на разрешение использовать MS Office. |
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
Что-то вы всё про студентов, на самом деле OO это древний StarOffice, который очень давно остановился в развитии. Спасибо что хоть код открыли, а не похоронили.
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Цитата:
писать. Я даже как-то хотел на линукс перейти, но когда оказалось, что под это мне придется переформатировать все диски, плюнул на эту затею. Так и не знаю, что лучше)) До сих пор хрюша стоит для домашних дел. |
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
Любой открытый проект это хорошо, в любом случае он послужит для других программистов примером или "как надо" или "как не надо" делать.
А вот к начальнику вопрос, нафига он затеял революцию, когда уже всё есть. Это вас ввели в заблуждение.
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
А Линкус ведь совсем не плоха. Во многих случаях незаменима, особенно на серверах. Да и пользователю должно быть не важно, какая у него ОС - ему нужны прикладные программы. Вот они должны работать. А ОС в идеале вообще должна незаметно свое дело делать. Но когда во имя идеи "открытых систем" заставляют пользователей отказываться от того, что им необходимо, причем не ради развлечения, а по производственной необходимости - глупость непроходимая. Вот только наказывается слишком поздно. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Майкрософту нужно, чтобы в школах растили пользователей офиса - линк
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Microsoft Office Standard 2016 Russian Open No Level Academic 2 275 рублей Это "деньги"? Да сейчас с выпускников до 17 тыс с каждого выпускника собирают на выпускной, не боясь "огрести". Но и этих "денег" собирать не надо. Оснащение школ софтом ведется на уровне областных Департаментов образования, из-за массовости "за копейки". Вот что имеется в обычной сельской школе, которую я когда-то проектировал Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 327
|
Господа! Вы и я можем бурчать по стариковски сколько угодно, но будущее за программистами, за системами искусственного разума и т.п. Возврата к кульману и выражению гениальных идей на куске газеты, в которую заворачивали селёдку увы не будет.
Поэтому если не хотим "отстать от паровоза"© и под старость идти сортиры драить - срочно изучаем программирование. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Вообщем, те инженеры, которые не смогут/не захотят осваивать программирование, окажутся на помойке. Грустно конечно. Но се ля ви |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Кондратий Тихонович, лет 10..15 назад, когда у коллег был огонек в глазах, желание думать, познавать новое - и тогда среди них "программистов" хотя бы на уровне макросов VBA в офисе было по пальцам пересчитать. Сейчас ситуация становиться только хуже со всем этим, вырастает уже минимум второе поколение потребителей, не хотящих (а зачастую уже и не способных) чего либо создавать - а вы все с этой идеей фикс носитесь. Будут более совершенные среды разработки и более продвинутые в плане возможностей языки, и сравнительно малочисленная группа программистов и связанных с ними людей смогут создавать продукты для большинства еще быстрее. А большинство как не умело программировать, так и не будет этим заморачиваться.
|
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,321
|
Цитата:
Реальный анекдот сегодняшнего дня. Я уже давно не удивляюсь ничему. Прибегает ко мне таджик-бригадир из зондеркоманды полевых игроков-строителей инженерных сооружений и сетей. Чего тебе Файзулла. Да, ты Алексеевич, вчера сварщикам объяснял как фильтровальную колонну-зумпф для котлована и гидроэлеватор для намыва песка сварщикам-хохлам (Извините пожалуйста за не парламентское выражение!!!) сварить. Ну объяснял. И чего. Так они вечером напились и к утру все забыли. Нарисуй говорит пожалуйста на компьютере)))) не от руки во как!!! И 2 экземпляра - один мне если опять напьются. Ну тупые они, алкашня какая то - говорит. И все это с непередаваемым акцентом. Во какие стали таджики. Скоро нас догонят надо осваивать хоть чего то.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Такие наивные представления бытовали в начале 70-х годов. Дилетанты вдруг решили, что "все должны программировать". В программах ВУЗов появился предмет "Вычислительная техника" в котором "обучали" программированию. Обучение заключалось в изучении на бумажке двоичной и восьмеричной систем счисления с уверениями "на стройке без этого вы пропадете". Да еще издали показывали, как мигает лампочками ЭВМ (где какую сумел ВУЗ выбить). Потом в школах ввели "Информатику", где всех школьников учили рисовать алгоритмы и "программировать" на бумажке на "Ёршике" - языке, выдуманном академиком Ершовым. На работе стали появляться ПК, сначала такие как Искра-226. И стали, сдуру, на них тоже обучать поголовно всех "программирования". Не использованию в работе, а именно программированию. При том, что на институт было три Искры, одна из которых все время в ремонте у "электронщиков" с 90-ваттными паяльниками и разводными ключами. О, да, ещё же "искусственный интеллект" задумали. Ну, тут был простор для писателей фантастов, как "роботы порабощают человеков". Откликнулась советская эстрада! Звучала песенка про что-то "Мы теперь поем только на Коболе, пишем мы стихи только на ПиЭль". Не делалось только самого главного - обучения использованию имеющихся уже тогда программ. А ведь некоторые из них, до сих пор живые, существовали уже тогда. Но инженеров надо было научить, как их использовать. А это было тогда не так-то просто (бланки, формальные правила описаний и прочее). Вот после появления PC ситуация изменилась. Хотя в обучении дурь продолжалась, но на производстве уже подходили иначе. Инженеры стали обучаться использованию программ. А они был ведь вообще неизвестны. Мы покупали PC с диском, заполненным всяким софтом. Что это за хрень "SYmphony"? Или "Lotus 1-2-3"? Или "AutoCAD"? И чем AutoCAD лучше или хуже ProDesign? Сначала ведь не было никакой литературы, потом стали статьи появляться, появились компьютерные журналы, книги. И постепенно всё стало на свое место - инженеры не стали бояться "оказаться на помойке", потому что не умеют программировать. Ближе к помойке оказался "искусственный интеллект". Даже в сельских школах теперь учат не программированию, а пользованию программами (я привел пример выше). Миллиарды людей, понятия не имеющих о программировании успешно пользуются всемирными информационными системами. Ну а программированием занимается и будет заниматься относительно небольшая прослойка программистов. Вот отдельные инженеры (а также писатели, бухгалтеры, и прочие) туда будут вливаться для решения своих предметных задач. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- А может в этом была и цель всего этого... Хочешь отучить, то начинай настоятельно учить... Зачем надо было столько людей кнопки нажимать? Кто-то должен "пахать", да и кнопок на всех всё равно не хватало.. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какие требования при проектировании вентиляции для автомойки большегрузных машин | Alex__K | Инженерные сети | 2 | 22.06.2017 17:22 |
Как генпланисту перейти в сферу ландшафтного дизайна? | Shneider | Профессии и трудовые отношения | 2 | 21.01.2015 11:04 |
Применение норм при проектировании ж.д. путей необщего пользования | Ineluki | Прочее. Отраслевые разделы | 4 | 02.07.2014 11:54 |
Можно ли отказаться от МГН (инвалидов) при проектировании офисов? | BladuMup | Прочее. Архитектура и строительство | 7 | 10.07.2013 13:52 |
Быстро получить Набор объектов попадающих в Сферу | [N.S] | Программирование | 10 | 09.08.2009 11:04 |