[ЛенОК2]

Колонны 15 метров высотой, монолит, постоянного сечения. Сомнения на счет стыковки арматуры то ли перехлест, то ли сварка? До этого такого вопроса не возникало, колонны были короче. Может кто подскажет что ПУТЁВОЕ? ААААА?

[taras]

А вы что до этого колонны на один этаж делали.

[Al-dr]

ИМХО:

Ну если почитать п. 3.67 руководства по конструированию, то:


3.67. Длины продольных стержней арматуры колонны должны, как правило, назначаться таким образом, чтобы была исключена потребность в стыках. В случае необходимости устройства стыков внахлестку (без сварки) располагать их следует преимущественно в местах изменения сечения колонны.

Т.е. если со сваркой, то в любом месте (ванная сварка).

[SegSm]

Стык арматуры следует сделать в месте шва бетонирования, за один раз эти колонны заливаться не будут.
Стыки могут быть как внахлестку, так и с применением ванной сварки.
Бывает и промежуточный варинт, когда только угловые стержни стыкуют с помощью ванной сварки, чтобы не отгибать.
Есть еще боле экзотический вариант- муфты.
В любом случае не забудте участить шаг хомутов в месте стыков.

[ЛенОК2]

Может быть я не совсем понятно изложила свою проблему.
Конечно же проектировала многоэтажные колонны и стыки устраивала на уровне верха перекрытия с помощью выпусков арматуры нижней колонны.
А в данном случае нужно в этих длинных колоннах либо делать где-то перехлест, либо ванную сварку. Но арматуру А500С никогда не закладывала на ванной сварке, т.к. на одном из объектов заложила и при "ренгене" стыка появлялись трещины выше стыка, так я теперь этого очень боюсь. Ну а перехлест тоже вопрос: колонна постоянного сечения и не понятно можно ли по длине колонны изогнуть арматуру для перепусков?

[Говард Тич]

Была недавно тема про 10-метровые колонны-поищите.

Стык делайте в месте минимальных моментов.

По разделу конструктивные требования СП

По поводу изгтбать или не изгибать в месте стыка тоже бурно обсуждалась-поищите.

Я б применил стык внахлест без гиба.




А что это за сооружение с такими колоннамми и какие сечения получаются?

[SegSm]

Попробуйте в углах установить стыковые стержни, тогда вы избежите и гнутья и ванной сварки
[ATTACH]1188546729.jpg[/ATTACH]

[p_sh]

SegSm
а что легче (экономичнее, технологичнее) - согнуть или сварить???
(в официальных рекомендациях принято гнуть)

[SegSm]

Варить "ванной" не любит никто, да и контроль должен быть специальный.
Поэтому в 99% гнем, а варим в случаях крайней нужды (например срезали выпуска ).
Перепускные стержни применяем когда у подрядчика нет нормальной гнутельной машинки(такие хоть и редко но встречаются).

[vv_77]

Сообщение от ЛенОК2 Может быть я не совсем понятно изложила свою проблему. Конечно же проектировала многоэтажные колонны и стыки устраивала на уровне верха перекрытия с помощью выпусков арматуры нижней колонны. А в данном случае нужно в этих длинных колоннах либо делать где-то перехлест, либо ванную сварку. Но арматуру А500С никогда не закладывала на ванной сварке, т.к. на одном из объектов заложила и при "ренгене" стыка появлялись трещины выше стыка, так я теперь этого очень боюсь. Ну а перехлест тоже вопрос: колонна постоянного сечения и не понятно можно ли по длине колонны изогнуть арматуру для перепусков?

А500С ванной сваркой варить вообще-то нельзя. Она термомеханически упрочненная.

[p_sh]

Сообщение от vv_77 А500С ванной сваркой варить вообще-то нельзя. Она термомеханически упрочненная.

сосвем не обязательно

Сообщение от ТСН 102-00 3.2.1. Арматура классов А500С и А400С по химическому составу и механическим свойствам должна отвечать требованиям стандарта СТО АСЧМ 7-93 и данным, приведенным в Приложении 1. 3.2.2. Арматура классов А500С и А400С может быть изготовлена: - термомеханически упрочненной в потоке проката; ее обозначают с дополнительным индексом (тм) - А500С , и А400С ; - горячекатаной без последующей обработки; ее обозначают с дополнительным индексом (гк) - А500С , и А400С ; - механически упрочненной в холодном состоянии (холоднодеформированной); ее обозначают с индексом (хд) - А500С . Примечание: В настоящих нормах в дальнейшем в случаях, когда нет необходимости указывать конкретный способ изготовления арматуры, при ее обозначении используют общее обозначение класса арматуры (без дополнительного индекса) - А500С и А400С.

Сообщение от ГОСТ 10884-94 ПРИЛОЖЕНИЕ Б (обязательное) ТРЕБОВАНИЯ К СТОЙКОСТИ ПРОТИВ КОРРОЗИОННОГО РАСТРЕСКИВАНИЯ И СВАРИВАЕМОСТИ АРМАТУРНОЙ СТАЛИ 3 Для свариваемой термомеханически упрочненной арматурной стали сварные соединения по типу, конструкции и размерам, удовлетворяющие требованиям ГОСТ 14098, должны иметь временное сопротивление разрыву не менее , указанного в таблице 4.

Сообщение от vv_77 А500С ванной сваркой варить вообще-то нельзя. Она термомеханически упрочненная.

А500C(гк) - горячекатаная без последующей обработки.
А500С(тм) - термомеханически упрочненная в потоке проката
А500С(хд) - механически упрочненная в холодном состоянии.
Так что А500С(гк) - как раз применяется в сварных каркасах.

[p_sh]

Сообщение от ЛИС Сообщение от vv_77 А500С ванной сваркой варить вообще-то нельзя. Она термомеханически упрочненная. А500C(гк) - горячекатаная без последующей обработки. А500С(тм) - термомеханически упрочненная в потоке проката А500С(хд) - механически упрочненная в холодном состоянии. Так что А500С(гк) - как раз применяется в сварных каркасах.

можно и тм, но со снижением временного сопротивления разрыву сварного соединения согласно

Сообщение от ГОСТ 14098-91 ПРИЛОЖЕНИЕ 2 Справочное ОЦЕНКА ЭКСПЛУАТАЦИОННЫХ КАЧЕСТВ СВАРНЫХ СОЕДИНЕНИЙ ) ... Для сварных соединений термомеханически упрочненной арматурной стали: 5 — сварное соединение удовлетворяет требованиям ГОСТ 10884, предъявляемым к стали в исходном состоянии, и характеризуется пластичным разрушением; 4 — временное сопротивление разрыву сварного соединения может быть ниже нормируемого по ГОСТ 10884 до 5 %; 3 — временное сопротивление разрыву сварного соединения может быть ниже нормируемого по ГОСТ 10884 до 10 %.

[SegSm]

Заключение НИИЖБ по сварке А500С
[ATTACH]1188556306.rar[/ATTACH]

[vv_77]

Ну накинулись, злыдни.

1. Я говорил только о ВАННОЙ сварке. Не будем обобщать. (SegSm - Ваше заключение не в тему)
2. Может и есть горячекатанная А500С. Не спорю, но лично я на стройках видел только ТМУ. (Здесь как-то уже поломали немало копий на эту тему)

Сообщение от vv_77 Ну накинулись, злыдни.

[sm3004]