| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.05.2012, 10:21 | #1 | |
Проблемы при расчёте здания на сейсмику в Лира 9.6
Инженер Конструктор
Сахалин
Регистрация: 18.10.2011
Сообщений: 17
|
||
Просмотров: 10005
|
|
||||
У меня была аналогичная проблема, одна и таже задача прощитанная на разных компах имела разное число мод. масс. Причем на моем компе мод массы бывали около 10%, на другом 90%. Проблема решила переустановкой Лиры. Вашу задачу не смотрел.
А вообще у меня совет для Вас напишите в личку Dallaev, он большой специалист по данным вопросам |
||||
|
||||
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485
|
Скорее всего это из-за способа формирования опор, упругой связи. Система шарнирная, все повороты у колонн разрешены, моменты в опорах колонн в такой системе не возникают. Плюс упругое основание само по себе очень сильно снижает усилия. Как вариант, сделай пружину с односторонней упругой связью по оси Z, перемещения по осям X, Y запрети наложив связи на узлы опор колонн, а также запрети поворот по оси Z. И глянь, что получится .
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
Насколько помню обсуждение тем по сейсмике, да и в нормах где-то встречал (по моему в СП по основаниям в Актуализированной редакции) сейсмику здания надо считать при опирании колонн на абсолютно жесткое основание (без задания упругого). Это для расчёта каркаса. А для того чтобы посчитать фундамент, надо создать вторую схему с упругим основанием и и инерционные силы, полученные в первой схеме, приложить в узлы конструкций второй схемы (та, что на упругом основании). P.S. 1) Колонны у тебя почему-то стоят криво. Отклоняются от вертикали
2) Количество сечений во всех стержнях сделай не менее 5 (7 будет достаточно), а то у тебя пока только 2. 3) Связи вертикальные и горизонтальные у тебя в проекте пересекаются? если да, то они должны иметь общий узел. 4) В крестовых связях нужно учитывать при расчёте только растянутую ветвь (сжатая ветвь выключается из работы (иначе сжатая ветвь будет брать на себя усилия и на растянутую прийдет меньше усилий). Поэтому лучше задать их элементом работающим только на растяжение. Пока что на вскидку как-то так. Будет время, посмотрю подробнее. Последний раз редактировалось 3MEi86, 14.05.2012 в 03:47. |
|||
|
||||
Инженер Конструктор Регистрация: 18.10.2011
Сахалин
Сообщений: 17
|
Задачу в txt выложил.
По поводу формирования опор: - КЭ261 которым формируется односторонняя упругая связь - нелинеен, и на динамику не считается; - изначально я делал простое закрепление узла по осям X, Y, Z, разницы практически нет, усилия чуть чуть выросли. Шарнирное закрепление колонны с фундаментом по заданию. - Насколько я понимаю, сейсмика вызывает сдвиг и из-за этого в заделке должны быть огромные Q которых нету. Переустановка Лиры не помогла. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485
|
Цитата:
Про упругую связь, используй тот же КЭ56 только оставь упругость по Z, а X, Y и поворот по Z защеми связями. Переустановка Лиры тут не при чем |
|||
|
||||
Инженер Конструктор Регистрация: 18.10.2011
Сахалин
Сообщений: 17
|
Что то не очень это меняет дело. Я добился кое какого результата когда поставил матрицу масс - диагональную, и направление воздействия по х. Только тогда получились уисилия похожие на правду, но стоит изменить что-то и все усилия скатываются в 0. Почему так?
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2009
Алматы
Сообщений: 457
|
Цитата:
Стойки переменного сечения... Цитата:
Не нужно при расчете учитывать только растянутую ветвь, не усложняйте жизнь студенту. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
Цитата:
И что из того ? Пусть и задает разные жёсткости вертикально, а если у него они стоят с расцентровкой, то есть для этого случая жёсткие вставки стержней ! |
|||
|
||||
Инженер Конструктор Регистрация: 18.10.2011
Сахалин
Сообщений: 17
|
До меня дошло!
При направлении сейсмического воздействия по оси Х рамы сопротивляются по отдельности и только те стойки которые соединены крестовыми связями сопротивляются изгибу как одна стойка(одна колонна растянута другая сжата). При направлении сейсмики Y очень маленькие усилия потому что у рамы огромный пролёт(48м) и так сказать момент сопротивления у неё ого-го(там даже кнопка показа усилий отсутствует). По идее в данной ситуации хорошо бы учитывать жёсткий диск покрытия, но у меня сэндвич панели по прогонам, я сомневаюсь что от него будет большой толк в реале. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
Цитата:
Цитата:
Короче: задай связи в узлах опирания колонны UX, UZ. Тогда и усилия появятся и кнопка усилий станет активна ! А в данный момент у тебя схема НЕ ВЕРНА. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
AlexeyLock
1. Для начала исправь коэффициенты в таблице РСУ. Ветер в аварийном (особом) сочетании поставь 0 - Картинка 1. (Хотя, как я понял, ты считаешь по ДБН, мож там ветер с сейсмикой учитывается? Не знаю.) 2. В таблице РСУ, в строке взаимоисключающих загружений, писать надо не номер загружения, а номер ГРУППЫ взаимоисключения ! Так для загружения 2 и 3 будет группа 1. Для загружений 5 и 6 - группа 2. 3. У меня на работе не установлен модуль 51, поэтому сейсмику считал по модулю 35. Я думаю это не должно сильно повлиять на сам принцип. Так вот: после выведения результатов расчета жмешь: Окно - Стандартные таблицы - Периоды колебаний (Картинка 2). Далее смотришь, по каким формам Лира собрала массы в процентах (Картинка 3) (в принципе заданных тобой 5 форм достаточно для дипломного проекта, так, как должно собраться не менее 80% масс) . На данной картинке изображены основные вклады модальных масс по формам колебаний. В 5 загружении ( сейсмика по X) у тебя массы собрались в основном в 1 форме. А в 6 загружении (сейсмика по Y) в первой форме колебаний массы вообще не собрались, поэтому кнопка усилий у тебя неактивна. Но они собрались во второй форме в количестве 78,3 % от общего веса, поэтому в загружении 6 просто меняешь номер формы колебаний на 2 - Картинка 4 (так же смотри формы 4 и 5) и увидишь усилия ! И будет тебе Щастье ! |
|||
|
||||
Регистрация: 17.08.2018
Сообщений: 3
|
В Лире версия 9.4 при расчете на сейсмичность дает ошибку в “документе 8 превышено количество строк в документе 6”. Делаем расчет на сейсмику впервые. При расчете статики ошибок не возникает, как вводим расчет на сейсмику эта ошибка. Формирование таблицы динамических загружений выполняли по примеру учебного пособия- наименования воздействия как в нем Сейсмическое 01.01.2000. В чем может быть загвоздка
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Расчет балки на упругом основании в ПК Лира 9.6 | Владимир1982 | Лира / Лира-САПР | 23 | 24.02.2017 16:52 |
Лира 9.6 проблема | David* | Лира / Лира-САПР | 1 | 07.04.2010 18:23 |
Монолитный каркас здания в Лира 9.0 | LIrina | Лира / Лира-САПР | 12 | 18.10.2007 04:39 |