| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет железобетонной рамы МКЭ (момент при разной высоте ригеля)

Расчет железобетонной рамы МКЭ (момент при разной высоте ригеля)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.11.2017, 15:48 #1
Расчет железобетонной рамы МКЭ (момент при разной высоте ригеля)
Анатолий Лев
 
инженер-конструктор
 
Симферополь
Регистрация: 16.04.2010
Сообщений: 35

Здравствуйте, коллеги!
В ПК "Лира" считаю железобетонную раму. При изменении высоты ригеля меняются моменты. Все остальные условия (колонны, пролет, нагрузки) одинаковы (См. Приложенный файл).
К сожалению теорию по перераспределению жесткостей нас очень плохо учили.
Адекватны результаты? И где можно посмотреть схожие задачи.

Пролеты у меня большие - 12 м, боюсь ошибиться и хочу себя вручную проверить.
Заранее спасибо за ответы.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sravnenie.jpg
Просмотров: 203
Размер:	80.9 Кб
ID:	195631  

Просмотров: 2380
 
Непрочитано 13.11.2017, 16:13
1 | 1 #2
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673


Цитата:
Сообщение от Анатолий Лев Посмотреть сообщение
К сожалению теорию по перераспределению жесткостей нас очень плохо учили.
Ну строймеху-то должны были учить.
Цитата:
Сообщение от Анатолий Лев Посмотреть сообщение
Адекватны результаты? И где можно посмотреть схожие задачи.
Вполне адекватны. Факт - на распределение внутренних усилий в статически неопределимых системах влияют соотношения жесткостей элементов, образующих такую систему.
румата вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2017, 02:37
1 | 1 #3
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


Цитата:
Сообщение от румата Посмотреть сообщение
Вполне адекватны. Факт - на распределение внутренних усилий в статически неопределимых системах влияют соотношения жесткостей элементов, образующих такую систему.
Верно. И чем элемент жестче, тем больше он на себя берет, что видно на скринах.
В 1 случае EI примерно одинакого, моменты распределились равномерно.
В 3 случае EI ригеля сильно больше и он соответственно гребет на себя больший момент, колонне ничего почти не оставляя. Моделировать жесткое закрепление колонны 40х40 с ригелем 50х120 сами понимаете не коректно, что доказывает 3 скрин. Работает ригель как шарнирно опертый.
Общими фразами попытался объяснить.
Offtop: П.С. Колонну разбейте на 4-6 КЭ. Не дело одним моделировать. Это почти ошибка.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.11.2017, 15:32
#4
Анатолий Лев

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.04.2010
Симферополь
Сообщений: 35


Большое спасибо!
Анатолий Лев вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2017, 15:53
1 | #5
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 423
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Очень наглядные эпюры по перераспределению усилий. Единственный момент для горизонтальных элементов жесткость снизится больше, чем для вертикальных (в первом приближении рекомендуют принимать 0.3Е0 для горизонтальных, 0.6 для вертикальных). В таком случае эпюры немного трансформируются для 2го и 3го варианта, но не сильно.
skam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.11.2017, 17:20
#6
Анатолий Лев

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.04.2010
Симферополь
Сообщений: 35




Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Единственный момент для горизонтальных элементов жесткость снизится больше, чем для вертикальных (в первом приближении рекомендуют принимать 0.3Е0 для горизонтальных, 0.6 для вертикальных)
Спасибо! Скажите, пожалуйста, где можно почитать об уменьшении жесткости для горизонтальных и вертикальных элементов?
Анатолий Лев вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2017, 17:41
1 | #7
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 245


Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
Offtop: П.С. Колонну разбейте на 4-6 КЭ. Не дело одним моделировать. Это почти ошибка.
почему это ошибка? Если с этим стерженем не соединяются другие тела (кроме крайних узлов), то зачем его разбивать?

Цитата:
Сообщение от Анатолий Лев Посмотреть сообщение
где можно почитать об уменьшении жесткости для горизонтальных и вертикальных элементов?
СП 52-103-2007
Цитата:
6.2.6 В результате расчета несущей конструктивной системы должны быть установлены: в колоннах - значения продольных и поперечных сил, изгибающих моментов, а в необходимых случаях - и крутящих моментов; в плоских плитах перекрытий, покрытия и фундаментов - значения изгибающих и крутящих моментов, поперечных и продольных сил; в стенах - значения нормальных и сдвигающих продольных сил, изгибающих и крутящих моментов и поперечных сил.
Определение усилий в элементах конструктивной системы следует производить от действия расчетных постоянных, длительных и кратковременных нагрузок, особых нагрузок, а также их расчетных сочетаний.
На первой стадии расчета для оценки усилий в элементах конструктивной системы допускается принимать приближенные значения жесткостей элементов, имея в виду, что распределение усилий в элементах конструктивных систем зависит не от величины, а, в основном, от соотношения жесткостей этих элементов. Для более точной оценки распределения усилий в элементах конструктивной системы рекомендуется принимать уточненные значения жесткостей с понижающими коэффициентами. При этом необходимо учитывать существенное снижение жесткостей в изгибаемых плитных элементах (в результате возможного образования трещин) по сравнению с внецентренно сжатыми элементами. В первом приближении рекомендуется принимать модуль упругости материала равным Ев с понижающими коэффициентами: 0,6 - для вертикальных сжатых элементов; 0,3 - для плит перекрытий (покрытий) с учетом длительности действия нагрузки.
На последующих стадиях расчета жесткости следует определять согласно п. 6.2.5.
__________________
I'm trained for nothing

Последний раз редактировалось radistMorze, 14.11.2017 в 21:40.
radistMorze вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2017, 10:42
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
то зачем его разбивать?
В упругом расчёте незачем. В лировском "физнелине" - обязательно, как минимум на 5 частей. Фишка такая у лиры.

----- добавлено через 27 сек. -----
Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
СП 52-103-2007
Не действует.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2017, 11:21
1 | 1 #9
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Как в старой поговорке принцип: кто сильнее (жестче), тот больше везет.
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2017, 11:44
#10
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,663


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Не действует.
Ой ли.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2017, 13:22
#11
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Бахил, в любом нелинейном расчете, лучше разбивать элемент на части, так как это увеличивает количество гаусовых точек, по длине элемента а также позволяет учесть эффекты больших поворотов в схеме. Также лучше разбивать элемент и при линейном расчёте если на него действует вне узловая нагрузка (распределённая по определенному закону).
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2017, 14:39
#12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Stanum Посмотреть сообщение
это увеличивает количество гаусовых точек
Ух ты!
А я о чём?

Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
В лировском "физнелине" - обязательно, как минимум на 5 частей.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет железобетонной рамы МКЭ (момент при разной высоте ригеля)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет усиления железобетонного ригеля Scar1et_Rain Железобетонные конструкции 5 30.04.2015 09:20
Расчет ригеля со стенкой переменного сечения по высоте hmarochos Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 01.06.2014 18:13
Расчет сборной железобетонной колонны. vladxturbo Железобетонные конструкции 4 01.06.2014 12:37
Расчет монолитной рамы в программном комплексе Лира 9.6. Overpowered Лира / Лира-САПР 3 23.04.2013 10:39
Расчет рамы на сейсмику в Лире. GC2006 Лира / Лира-САПР 61 01.06.2011 19:07