Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли опирать монолитное перекрытие на несущую стену из полистиролбетонных блоков?

Можно ли опирать монолитное перекрытие на несущую стену из полистиролбетонных блоков?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.02.2018, 06:51 #1
Можно ли опирать монолитное перекрытие на несущую стену из полистиролбетонных блоков?
dantes2894
 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 6

Подскажите, разрешается ли нормами проектирования, опирать монолитную плиту перекрытия (плита опертая по контуру) на несущую стену из полистиролбетонных блоков плотностью D600.
Просмотров: 7877
 
Непрочитано 15.02.2018, 08:47
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Цитата:
Сообщение от dantes2894 Посмотреть сообщение
разрешается ли нормами проектирования
Не запрещается. Опирай хоть на...
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 08:56
#3
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Ну и как тут можно ответить, не зная размеров и нагрузок? Толщина плиты? Размеры квадрата стен? Проёмы? Нагрузка на плиту? Толщина и высота стен? Назначение здания?
Komplanar на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2018, 10:09
#4
dantes2894


 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 6


Соответствующий расчет пока не производился, интересовало возможно ли такое теоретически.
dantes2894 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 10:31
#5
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Делайте деревянные балки по монолитному поясу. Не стоит опирать жб перекрытие.
В теории можно, но зачем- не понимаю. Если пролеты большие- это тем более черевато.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 15.02.2018, 10:35
#6
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


Имхо, сомнет плита уголочек этих пенобетонных блоков.
Но вообще #3 пост по теме...
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2018, 10:36
#7
dantes2894


 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 6


v.psk, опасаюсь деревянного перекрытия из-за пожароопасности
dantes2894 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 10:40
#8
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Во что превратится блок из полистиролбетона сражу же после начала пожара? Наверное во что-то похожее на хлеб по структуре с соответствующей несущей способностью. По моему, дерево дольше простоит чем стена
oleg_ua вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2018, 11:01
#9
dantes2894


 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 6


класс по негорючести материала НГ, вы считаете что такие блоки теряют свои свойства после пожара?
dantes2894 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 11:10
#10
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


http://greensector.ru/strojjmaterial...ry-i-ceny.html
выбрал в поиске первый попавшийся. Как я понимаю, при воздействии высоких температур шарики пенополистирола должны бы расплавиться достаточно быстро. А там дальше все зависит от того, как густо было насыпано шариков в месте опирания плиты и сколько на той плите нагрузки.
Offtop: в НГ как-то не очень верится, но все может быть
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 11:15
#11
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
в НГ как-то не очень верится, но все может быть
Негорючесть и способность сохранять несущую способность при воздействии пламени - это разные понятия...
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 15.02.2018, 11:33
#12
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Негорючесть и способность сохранять несущую способность при воздействии пламени - это разные понятия...
согласен. Металл не горит, но несущую способность от температуры теряет быстро.
Поэтому все зависит
Цитата:
от как густо было насыпано шариков в месте опирания плиты и сколько на той плите нагрузки.
. Хотя ж там будет монолитный пояс, какой-нибудь, типа распределит нагрузку от плит.

Мое мнение - изделия содержащие пенополистирол и пожар как-то не очень сочетаются (но производители могут петь что угодно); проще и безопасней здание с легкими стенами строить с легкими же перекрытиями и прочими конструкциями. Но, возможно, ТС таким образом пытается уменьшить затраты на строительство (стены уже теплые - утеплитель снаружи не нужен, перекрытие смонтировали краном за пол-смены). Ну или ему просто так надо делать и точка.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 11:41
#13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Ну не дерево, так металл. В вашем случае это логичнее чем железобетон.
А чего боитесь? Огнестойкости мало или горючести?
Стены уже возведены? Подумайте, нужен ли вам этот блок, возьмите уж лучше газобетон, ну или что позволяет бюджет..
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 15.02.2018, 11:42
#14
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Если бы ТС поделился хотя бы планировкой, то конструктива было бы существенно больше.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 15.02.2018, 12:17
#15
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Offtop: в НГ как-то не очень верится, но все может быть
В самом пенополистироле не хватает воздуха, чтобы поддерживать горение. Поэтому без его доступа ничего не должно гореть, а большинство шариков похоронена в бетоне.
Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
А там дальше все зависит от того, как густо было насыпано шариков в месте опирания плиты и сколько на той плите нагрузки.
Как будто без огня цельность шариков как-то влияет на марку (прочность) блока.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 12:36
#16
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


У моего знакомого домик построен, так там центральная несущая стена 200мм из этого полистирол бетона....
Пролеты правда небольшие, до 4 м. в стороны... ну в общем его дело...
Как продажники продают эти блоки я не понимаю. .... Какая выгода то от газобетона? Цена - вряд ли, ну может на немного, геометрия? -точно нет, эти формованные, те пиленные... Теплопроводность? Прочность? Тоже сравнение в пользу газобетона...
Те что полгода простояли - снаружи до сантиметра -двух размыло матрицу из растворного камня.
Тс, посмотрите, тут недавно тема была про плохие блоки в многоквартирном доме... Ну если хочется сэкономить пятак и на червонец усилять

----- добавлено через ~7 мин. -----
... мб маркетологи уверяют, что полистирол бетон продолжает набирать прочность, и, лет через сколько то доберется до следующей марки по прочности?...
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2018, 12:59
#17
dantes2894


 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 6


Строительство не началось, пока разрабатываю проект, материал для стен выбираю из крупных блоков из-за стоимости строительства и сроков. Вижу по ответами, что лучше задуматься над другим материалом.

----- добавлено через ~33 мин. -----
v.psk, можно ссылочку на ту тему?
dantes2894 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 13:57
#18
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Цитата:
Как будто без огня цельность шариков как-то влияет на марку (прочность) блока.
действительно.
Тогда эти блоки что-то вроде "крупнопористого газобетона", с поправкой на то, что могут выпускаться кустарным способом любой артелью со всеми вытекающими проблемами. Ну как тротуарная плитка и еврозаборы, например.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 14:52
#19
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=145358
Это к слову о неправильных конструктивных решениях, или некачественных материалах
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 18.02.2018, 11:05
#20
Тиберий


 
Регистрация: 06.03.2013
Москва
Сообщений: 247


Цитата:
Сообщение от dantes2894 Посмотреть сообщение
класс по негорючести материала НГ, вы считаете что такие блоки теряют свои свойства после пожара?
ГОСТ Р 51263-99 "... 4.4 Полистиролбетон относится к слабогорючим материалам, имеет группу горючести Г1".

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Не стоит опирать жб перекрытие. В теории можно, но зачем- не понимаю.
Обязательным условием для ж/б перекрытия является устройство монолитного пояса, и всё будет хорошо. Блоки должны иметь плотность не ниже D600.

Последний раз редактировалось Тиберий, 18.02.2018 в 11:12.
Тиберий вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли опирать монолитное перекрытие на несущую стену из полистиролбетонных блоков?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли опирать плиты ПК на газобетон 375мм с опорой с двух сторон на среднюю несущую стену big_bear Железобетонные конструкции 29 12.08.2016 19:05
Можно ли пристроить стену из блоков к деревянному дому Отец Георгий Технология и организация строительства 4 12.02.2016 21:45
Что лучше - простое монолитное перекрытие или монолитное с основанием из профилированного листа? БондЮг_2 Железобетонные конструкции 5 08.11.2013 17:11
Монолитное ж.б. перекрытие при пролетах свыше 9 м pbykov Железобетонные конструкции 28 23.10.2013 18:47
Можно ли сделать стену толщиной 200, и высотой 3м. nikolay2 Конструкции зданий и сооружений 5 07.04.2011 08:26