| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Обсуждение СП по ЛСТК

Обсуждение СП по ЛСТК

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.03.2014, 13:17 2 |
Обсуждение СП по ЛСТК
102030
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 558

Так как многие на мосбилд не поедут - предлагаю пообсуждать в этой теме - в теме про ЛСТК затеряется.
Опять же можно замечания выносить в шапку.

2014-04-22 Добавка
Ответы разработчиков


Последний раз редактировалось 102030, 22.04.2014 в 19:11.
Просмотров: 52650
 
Непрочитано 23.12.2016, 11:59
#101
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,158


Итак, коллеги, свершилось.
СП ЛСТК утверждён 03.12.2016 и через полгода будет введён в действие.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: титул.jpg
Просмотров: 168
Размер:	46.9 Кб
ID:	181317  
Вложения
Тип файла: pdf Приказ Минстроя № 881 об утверждении СП на ЛСТК.pdf (133.7 Кб, 113 просмотров)
Тип файла: pdf Письмо Департамента Минстроя.pdf (44.2 Кб, 91 просмотров)
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 12:33
#102
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 423
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
СП ЛСТК утверждён 03.12.2016 и через полгода будет введён в действие.
Где с ним можно ознакомится? Я так понимаю, что он отличается от редакций.
skam вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 12:34
#103
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


А текста самого СП нет?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 12:35
#104
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Как он учитывается в обязательном перечне нормативов обеспечивающих безопасность?
BYT вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 12:43
#105
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156


Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
Итак, коллеги, свершилось.
Расчет профилей охвачен, по узлам стыковки почти ничего. Видел лет 10 назад руководство (не помню кто выпустил), там расчет саморезов и профилей на срез был детально расписан, с указанием как определять усилия в саморезах и допустимая нагрузка на них (по аналогии с болтовыми соединениями стального СНиПа).
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 13:28
#106
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,158


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
А текста самого СП нет?
Текст есть, но прав нет его распространять ...

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Расчет профилей охвачен, по узлам стыковки почти ничего.
Планируем разработать пособие с примерами вычислений, ну и сам СП будет дополняться и совершенствоваться ...
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 13:31
#107
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Зяблик

Повторно спрашиваю. Как этот документ отражается в постановлении номер 1521?
BYT вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 14:35
#108
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,158


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Зяблик

Повторно спрашиваю. Как этот документ отражается в постановлении номер 1521?
Пока никак. в Минстрое идёт речь о разработке обязательных норм (СН), в которых и будут требования к безопасности, а постановление1521 отменят за ненадобностью. Уже в этом году не готовили в него изменений и дополнений, а на следующий всё под вопросом - это Мавлияров сообщил ...
Поэтому ответ - это большой ?????
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 14:44
#109
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
Поэтому ответ - это большой ?????
Получается, что об
Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
СП ЛСТК утверждён 03.12.2016 и через полгода будет введён в действие.
говорить рано?
BYT вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 14:52
#110
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 686


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
говорить рано?
не рано, просто на добровольной основе.
Т.е. если заказчик в задании на проектирование укажет использовать данный СП, нужно использовать. ЛСТК становятся в законе.

Вопрос только как теперь другие нормы будут дружить с ЛСТК. Пожарные СП, например.
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 14:56
#111
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
просто на добровольной основе.Т.е. если заказчик в задании на проектирование укажет использовать данный СП, нужно использовать. ЛСТК становятся в законе.
Вы абсолютно не верно трактуете "добровольность" в применении норм. Если заказчик напишет в задании игнорировать полностью нормы - это ведь не означает руководство к действию.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 14:58
#112
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 423
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Т.е. если заказчик в задании на проектирование укажет использовать данный СП, нужно использовать
Пока данный СП не будет в список обязательных к исполнению, он может носить только рекомендательный характер. При желании эксперт при прохождении экспертизы не будет обращать на него внимание.
skam вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 15:30
#113
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 686


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Пока данный СП не будет в список обязательных к исполнению, он может носить только рекомендательный характер. При желании эксперт при прохождении экспертизы не будет обращать на него внимание.

Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Пока данный СП не будет в список обязательных к исполнению, он может носить только рекомендательный характер. При желании эксперт при прохождении экспертизы не будет обращать на него внимание.
Да? Смотрим письмо минстроя. (взято с другого форума).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 163
Размер:	138.2 Кб
ID:	181331  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 134
Размер:	180.3 Кб
ID:	181332  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 114
Размер:	63.5 Кб
ID:	181333  
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 16:02
#114
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 423
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Да?
Указано, что применение нормативов не входящих в постановление 1521 возможно на добровольной основе
skam вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 17:07
#115
Shakaluka


 
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219


Если есть документ в "обязательном перечне" - обязан соблюдать документ, не смотря ни на какие обоснования, кроме СТУ.
Если есть документ в "добровольном перечне" - можешь обосновывать свои решения ссылаясь на этот документ и применять решения описанные в нём, если не можешь обосновать обратное.
Если документ отсутствует в перечнях, а просто издан и утверждён - филькина грамота.

Хороший пример "пожарные" СП. В "обязательном перечне" их нет, но они есть в "добровольном перечне". Однако в реальной жизни они тоже де-факто обязательные, ибо чтобы отступить от них нужно СТУ или расчёт пожарных рисков.
Shakaluka вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2016, 10:16
#116
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


Как мне нравятся эти записульки министерские, 250 раз надо прочитать что бы понять....
Они там похожу упражняются в скверно-непонятнописании...
П.С. Так что в итоге получается - нужно ждать пока Правительство внесет его в перечень? и только тогда его, ну скажем, будут воспринимать в экспертизе?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)

Последний раз редактировалось Vovas_91, 26.12.2016 в 10:21.
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2016, 10:34
#117
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,262
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
в Минстрое идёт речь о разработке обязательных норм (СН)
Тоже слышал про них, а их хоть начали разрабатывать? Т.е. как я понял СН (уж назвали бы сразу СНиП)-обязательные, а СП будут добровольного применения
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2016, 10:38
#118
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,158


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
Тоже слышал про них, а их хоть начали разрабатывать?
Разработка не начата, ожидают решение по самой разработке и финансировании. Однако на совещании уже сказали, что по новому СП нужно к августу выбрать положения для обязательного исполнения. Если не будет решения по СН, тогда их включат в обязательный перечень 1521.
Пока вот так ...
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2016, 05:17
1 | #119
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,608


СП 260.1325800.2016.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2016, 10:36
#120
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


tankist
Быстро просмотрел документ. Приказ не читал вообще.

1. Норматив разработан для конкретного вида сталей по двум ГОСТам.
2. По сравнению с EN, части касающейся характеристик материалов, нет описания критериев в зависимости от Ru/Ry, за исключением одного пункта 10.5.4.
Не увидел требования к ударной вязкости материалов и относительному удлинению для групп конструкций. Не увидел самих групп конструкций.

Сложилось мнение, что полностью пропущена часть по требованиям к материалам и характеристикам.

Последний раз редактировалось BYT, 29.12.2016 в 10:44.
BYT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Обсуждение СП по ЛСТК

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разночтения СП 113.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 113 Red_line Архитектура 23 09.01.2017 12:47
Расчет по сжатой бетонной полосе с учетом влияния сжимающих напряжений в АРБАТе по СП 52 (пособие) и СП 63 frostyfrost SCAD 17 22.09.2016 13:37
как определить расчетные нагрузки по СП 14.13330.2011 pfyfle Конструкции зданий и сооружений 4 12.03.2013 22:19
Ищу СП 15-01, СП 17-02 Solod Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 11.02.2010 09:48