|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.02.2006, 11:22 | #1 | |
Глубина заложения фундамента
Продажа навыков и умений
Сибирь
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 2,406
|
||
Просмотров: 44343
|
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Мне кажется, здесь применимы и другие снипы.. Возможно, это подземное СООРУЖЕНИЕ, а не ЗДАНИЕ..
В случае же недостаточного слоя грунта для предотвращения промерзания основания иногда используют утеплители.. как правило, экструзионный пенополистирол. Насчет глубины заложения - она ведь и здесь зависит от грунтовых условий - если подземных вод нет, то она и не нормируется для многих грунтов.. |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Что то я не понимаю. Здание над землей торчит или нет?
"Подземный гараж представляет из себя одноэтажное строение, расположенное ниже грунта на 70 см. " Вот на 70 см - это что? Пол гаража или верхняя точка его коровли? Если закопан полностью - сооружение натуральное. А ежели пол на 70 см ниже - не подземный... Пункт 2-30 не подходит, сверху подвала здания нет. Промерзание пойдет при откытых постоянно или их отсутствии дверей гаража. Реально промерзание будет именно во входной группе, по бортам, да и по въезду - - на глубину промерзания от планировочных отметок. Здравый смысл все же важнее пунктов инструкций.... |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
1. Что за конструкция гаража (кирпич, бетон, металл)
2. Гараж на одну машину или на несколько? 3. Определяющими в вопросе заложения фундамента неотапливаемых зданий и сооружений являются грунтовые условия. Прежеде всего по СНиП если грунтовые воды находятся достаточно глубоко, то заложение фундамента от глубины промерзания грунтов никак не зависит (если грунты конечно не пучинистые). Так что нужно больше данных! Но одно могу сказать точно - сооружение без подвала. Единственно что у него ноль (за ноль примем уровень чистого пола) гаходится ниже уровня планировки (как я понял на те самые 70см.)
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Цитата:
|
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 02.02.2006
Москва
Сообщений: 26
|
Дружище!!!! Гараж я так понимаю подземный. Данный пункт говорит о том что фундаменты нужно закладывать ниже глубины промерзания грунта. В зависимомти от конструкции , от внутренней температуры здания и района. В кемерово например глубина промерзания 2м. Так как гараж подземный , то его фундамент ниже глубины промерзания. Глубина заложения зависит только от конструктива фундамента. |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
В общем, Аshаs-ка уже все сказал, что там и где будет промерзать) К тому же, это не здание, а сооружение!
Цитата:
|
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Грунтовые воды - далеко. Но как показывает практика - это ничего не значит. Исключить замачивание фундамента от порыва трубы, практически не возможно. Были примеры, когда после такого замачивания, в трескались все стены здания. Или это мы не должны учитывать?
А с глубиной промерзания все равно не понятно. Я так понимаю эти нормы требуют от нас закладывать фундамент ниже глубины промерзания исходя из условий морозного пучения. Понятно, что глубина промерзания грунта зависит от того, какая температура над землей. Понятно, что внутри неотапливаемого гаража температура будет отрицательной. Но какой - вопрос. Но явно выше, чем на улице. Допустим, температура в гараже -10. Тогда грунт под полом гаража будет промерзать уже на меньшую, чем на нормативную величину. Но на какую - не понятно. |
|||
|
||||
розмысл Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
|
Очевидно, что чем меньше глубина заложения фундамента, тем меньше объем затрат и ниже себистоимость, поэтому стремятся принять глубину заложения как можно меньшей. Однако в силу того, что верхние слои грунта не всегда обладают необходимой несущей способностью, приходится руководствоваться целым рядом факторов, основными из которых являются инженерно-геологические и гидрогеологические условия площадки, глубина сезонного промерзания грунтов, конструктивные особенноси возводимого здания.
Учет инженерно-геологических условий строительной площадки заключается главным образом в выборе несущего слоя грунта, который может служить естественным основанием для фундаметна. Этот выбор производится на основании предварительной оценки прочности сжимаемых грунтов по геологическим разрезам. При этом придерживаются следующих правил: 1.минимальная глубина заложения фундамета принимается не менее 0,5 м от спланированной поверхности территории; 2.глубина заложения фундамента в несущий влой грунта должна быть не менее 10-15 см. 3.в слоистых грунтах основание фундаментов предпочтительно возводить на одном грунте или на грунтах с близкой прочностью и сжимаемостью Глубина заложения фундамента из условия промерзания грунтов назначается в зависимости от вида, состояния, начальной влажности и уровня подземных вод в период промерзания. Проблема состоит в том, что промерзание водонасыщенынных грунтов сопровождается образованием в них прослоек льда, толщина которых увеличивается по мере миграции воды из слоев, расположенных ниже. Это приводит к возникновению сил пучения по подошве фундамента, которые могут вызвать подъем сооружения. Последующее оттаивание таких грунтов приводит к резкому снижению их несущей способности и просадкам сооружения. Наиболее подвержены пучению грунты, содержащие пылеватые и глинистые частицы. Крупнообломочные грунты с песчанным заполнением, пески гравелистые, крупные и средней крупности относятся к непучинистым грунтам, глубина заложения фундаментов в них не зависит от глубины промерзания в любых условиях. Практикой установлено, что, если уровень грунтовых вод во времы промерзания находится от спланированной отметки земли на глубине, равной расчетной глубине промерзания + 2м (что связано с высотой капилярного поднятия грунтовых вод), в песках мелких и пылеватых любой влажностью и в супесях твердой консистенции глубина заложения фундаментов наружных стен и колонн назначается без учета глубины промерзания. Во всех остальных случаях глубина заложения наружных фундаментов назначается не менее расчетной глубины промерзания. Исключение составляют площадки, сложенные суглинками, глинами, а так же крупнообломочными грунтами с глинистым заполнением при показателе текучести глинистого грунта или заполнителя I<0,25. В этих условиях глубину заложения фундаментов можно назначить неменее 0,5 от расчетной глубины промерзания отспланированной отметки земли |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Цитата:
|
|||
|
||||
розмысл Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
|
В книге А.П.Паршева "Почему Россия не Америка" встретились мне прелюбопытные данные. Прям как у Классика "За морем житье не худо, в мире ж вот какое чудо..." Я процирую одно место (если будет интересно, то в интернете эта кника есть). Может у кого то будет коментарий. Есть же у нас специалисты из теплых стран. На сколько эти данные соответвуют действительности?
Цитата:
|
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Ну если рассмотреть аспект технической и экономической "рентабельности" зданий без фундамента (с мелкозаглубленным фундаментом) :roll:
По логике: земляные работы стоят денег, т.е удорожание и увеличение сроков стр-ва. Во многих случаях требуется гидроизоляция (особенно при подвале), что тоже недешево. из плюсов же заглубленных фундаментов ("обычных"): 1. Защита от промерзания и как следствие от деформаций пучения (актуально при пучинистости грунтов и при НЕиспользовании других прогрессивных методов, напр. утепления грунта) 2. Увеличение R (что есть предел линейной зависимости "нагрузка-осадка") за счет пригруза вышележащим грунтом 3. Увеличение того же R за счет передачи нагрузки на более твердое основание (с бОльшим E) 4. Возможность использования подвала для различных нужд. - это что сразу пришло в голову) Какие еще соображения? З.Ы. в целом же кажется, что консервативную позицию СНиПа и в этом вопросе вполне можно объяснить, ибо...
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Мне понятен общий смысл. Фундаменты нужно проектировать так, чтобы они не попадали на пучинистые грунты, а если они попадают, то нужно либо проверить допустимость деформаций, либо предусмотренны специальные теплотехнические мероприятия, исключающие промерзание грунтов.
Теперь о моем случае. Изначально исхожу из предположения, что грунтовые воды находятся ближе, чем 2 метра от низа фундаментов. Гараж не отапливаемый. Но наружные стены расположены на -4м,то есть фундаменты под ними промерзать не будут. (Хотя, чтобы точно сказать, потребуется теплотехический расчет). Фундаменты под внутренние стены и колонны расположены на 50 см ниже пола. Задача - определить, будет промерзать грунт или не будут, а если будет, то насколько. Для этого нужно делать пространственный теплотехнический расчет, что во первых долго, во вторых займет много время. Но логика и опыт нахождения в подобных гаражах подсказывает, что температура внутри гаража будет не менее -5. И логика подсказывает, что в таком случае фундаменты под внутренние стены заглублять на глубину df не надо (но доказать это очень сложно) Так что прихожу к выводу, что фундамент под средние стены и колонны, нужно закладывать ниже глубины промерзания. Как можно этого избежать? 1. Опереть на пески мелкие и специальными исследваниями установить, что они не имеют пучинистых свойств. (Практически цитата из СИНПа). Т.е. можно попытаться сделать замену основания. Тут сразу вопрос - на какую глубину и ширину. Но слышал, что такие мероприятия иногда делают. Далее определить каими-то специальными исследование, что они не пучинистые (есть ли у кого информация по данному требованию СНИПа) 2. Произвести специальные исследования и расчеты, и доказать, что деформации грунтов основания при их промерзании и оттаивании не нарушают эксплуатационную пригодность сооружения (хм, тоже довольно проблематично) 3. Предусмотрены специальные теплотехнические мероприятия, исключающие промерзание грунтов. (Опять же связано с теплотехическим расчетом) Результат. Заглубляю фундамент под средние стойки и стены на df. |
|||