| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно выполнить данный узел стыка колонны с балками и со связью

Как правильно выполнить данный узел стыка колонны с балками и со связью

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.03.2018, 15:52
Как правильно выполнить данный узел стыка колонны с балками и со связью
FRAER
 
Инженер
 
РФ
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 831

Всех приветствую!

Как правильно выполнить данный узел стыка колонны с балками и со связью?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: img-2018-03-13-15-50-47.png
Просмотров: 345
Размер:	28.4 Кб
ID:	200109

Просмотров: 6531
 
Непрочитано 15.03.2018, 13:48
#21
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Если споры-оры про мой узел, то он проверен на собираемость.
По поводу введения внутрь в принципе - эта балка второстепенная, и таких около 50 штук,они входят в главные, и цель - чтобы меньше момента крутящего. А штук 10 колонных унифицированы с большинством, при этом естественно все собирается. Дураков нет.
Насчет выноса болтов, то бишь центров узлов: принципиально тем ЛУЧШЕ, чем ближе болты к телу. Другое дело, что для каждой конкретной ситуации хороша своя ложка.
Есть 100500 способов организовать сей узел.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2018, 13:54
#22
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Другое дело, что для каждой конкретной ситуации хороша своя ложка.
то-то и оно, а не
Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
и не такое пролезает
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2018, 14:33
#23
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Chebyn Посмотреть сообщение
то-то и оно, а не
а что не пролезет? Вам же сказано
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А штук 10 колонных унифицированы с большинством, при этом естественно все собирается. Дураков нет.
дураков нету тут, ну или почти нет
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2018, 14:54
#24
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788


Чтобы получить дельный совет желательно указать назначение, размеры, нагрузки, описать конструкцию покрытия
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2018, 15:36
#25
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
Вам же сказано
Где ? Читаю Ваши посты и не вижу.
Теоретически, Ильнур мог что-то там посмотреть и прийти к выводу, что эта балка монтируется, что никак не мешает монтажникам с ним в сердцах не согласиться, поскольку пришлось наклонять все колонны.
А мог сделать как в #3 - и даже не задумываться об этом. И да - в его узле оси связей и балки расцентрованы, что тоже "ухудшает" работу колонны. Но вас это не смутило, верно ?
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2018, 15:53
1 | 1 #26
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Теоретически, Ильнур мог что-то там посмотреть
Теоретически я мог ослепнуть, оглохнуть и/или умереть. Но не "что-то там посмотреть" и:
Цитата:
прийти к выводу, что эта балка монтируется
-это исключено на инстинктивно-мышечном уровне. Хотя были случаи, когда просмотрел.
Цитата:
что никак не мешает монтажникам с ним в сердцах не согласиться, поскольку пришлось наклонять все колонны.
Не пришлось. Да и невозможно там такое - "отклонение всех" - там система многоярусная. Только резать, если что.
Цитата:
...оси связей и балки рассцентрованы, что тоже "ухудшает" работу колонны...
Согласен на 100%, принципиально ухудшает. Но это ухудшение для такой чугунной колонны как укус комара.
Организовать сей узел можно 100500-ю относительно правильными способами.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2018, 16:40
#27
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если споры-оры про мой узел
Offtop: Да кому он нужен?

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Хотя были случаи, когда просмотрел.
Да далеко ходить не надо. Твой узел не имеет к ТС никакого отношения.
Узел вполне, но не для ТС. Тщательнее надо.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2018, 05:11
1 | 1 #28
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: Да кому он нужен?
Оскорбительный плевок от "нечего сказать" принят.
Цитата:
Твой узел не имеет к ТС никакого отношения.
Прямо НИКАКОГО? Или это просто поплеваться/пооскорблять?
Где твой узел, пустозвон балабольный?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2018, 09:43
#29
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Вариант
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 80
Размер:	103.0 Кб
ID:	200187  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2018, 11:00
#30
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 831


Спасибо!
FRAER вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2018, 11:02
#31
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 831


Еще вопросик балка та что синяя - 14Б1. Че то СКАД ругается на нее типо в ней не разместить 2 ряда болтов D16мм. А меньше болты не выдает!

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 201.png
Просмотров: 47
Размер:	20.9 Кб
ID:	200198
FRAER вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2018, 11:04
#32
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


FRAER, так по высоте и условиям размещения болтов в 140 мм 2 болта не посадить. Балку рубануть, приварить ей хвост потолще и всё.

----- добавлено через ~10 мин. -----
FRAER, а что вообще это за конструкция? Колонны бы и связи проредить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2.JPG
Просмотров: 51
Размер:	68.9 Кб
ID:	200199  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2018, 11:16
#33
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 831


А если взять болт 12мм (нагрузки маленькие)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 202.png
Просмотров: 31
Размер:	14.4 Кб
ID:	200200
FRAER вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2018, 11:18
#34
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от FRAER Посмотреть сообщение
А если взять болт 12мм (нагрузки маленькие)
В теории - можно, в практике - болты МК, в массе своей, -16,20,24ый диаметры.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2018, 11:21
#35
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 831


Согласен! А как понять рубануть балку и приварить хвост?

Эта конструкция для размещения оборудования! Рама просто!
FRAER вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2018, 11:22
#36
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от FRAER Посмотреть сообщение
Согласен! А как понять рубануть балку и приварить хвост?
Так я там в приложение свои каракули приложил.

Цитата:
Сообщение от FRAER Посмотреть сообщение
Эта конструкция для размещения оборудования! Рама просто!
Вероятно несильно нагружена - можно стоечки и связи проредить - если актуально, если нет - не буду ничего предлагать.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2018, 11:23
#37
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 831


Ааа, не увидел картинку! Спасибо!

----- добавлено через ~10 мин. -----
Еще один момент и как его решить.

На всю эту раму сверху укладывается решетчатый настил.

Я планировал, что верх колонн и балок в одной плоскости и нету больше никаких выступающих частей.

А если я балку буду рубить и делать хвост, то получается что часть хвоста будет выше плоскости рамы.

Как дальше такой вопрос решить?
В место примыкания решетчатого настил буден сделан вырез?
FRAER вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2018, 11:42
#38
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от FRAER Посмотреть сообщение
На всю эту раму сверху укладывается решетчатый настил.
Стандартное решение. Балки проверить на общую устойчивость, что, вероятно, поднимет сечение.

Цитата:
Сообщение от FRAER Посмотреть сообщение
А если я балку буду рубить и делать хвост, то получается что часть хвоста будет выше плоскости рамы.

Как дальше такой вопрос решить?
В место примыкания решетчатого настил буден сделан вырез?
Хвост чуть вниз сместить - верх хвоста и торцевая пластина должна совпадать с верхом балки.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2018, 11:51
#39
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Вариант
разве каркас не рамно-сязевой?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2018, 11:55
1 | #40
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Вариант
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: Снимок.JPG Просмотров: 23 Размер: 103.0 Кб ID: 200187
Саш, ты умница. Хорошее решение, но не плохо бы проверить устойчивость вертикальной фасонки (при поперечки менее 1,5-2 тонн я бы не дергался, а больше проверил бы). У Катюшина в монограции есть парочка глав.
gad вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно выполнить данный узел стыка колонны с балками и со связью

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли выполнить такой узел крепления распорок к нижнему поясу фермы (узел 1) и такой сварной шов (узел А) Игорь 1985 Металлические конструкции 2 05.12.2014 14:08
Как правильно задать закрепление стальной колонны в расчетной схеме из плоскости рамы ALEXPRO Металлические конструкции 36 06.01.2014 21:52
Как правильно выполнить примыкание колонны к ферме в металле? Алексей Дмитриевич Гук SCAD 7 20.11.2013 15:44
Узел стыка металлической и ж/б колонны Альберт Железобетонные конструкции 25 12.07.2010 13:24
Узел жесткого стыка ригеля с колонной Inal Конструкции зданий и сооружений 13 19.03.2010 08:55